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1 #1 09/03/2019 14h14
- DrFab
- Membre (2012)
- Réputation : 12
Bonjour,
J’ai récemment crée une Société Civile à l’IS
J’envisage d’investir dans un CTO en foncières cotées dans cette SC.
Savez vous comment puis je procéder ? Je crois savoir qu’il me faut un LEI (opération en cours)
Tous les courtiers proposent l’ouverture d’un CTO pour une SC (Binck ?)
Est il possible de transférer un CTO en nom propre à une SC ? Si oui, comment et avec quels frais ?
Mots-clés : cto (compte-titres ordinaire), is (impôt sur les sociétés), sci (société civile immobilière)
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#2 09/03/2019 15h04
- carignan99
- Membre (2016)
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Bonjour
si les statuts de la SC le permettent, aucun problème.
Oui, il faut un LEI (facile et rapide à obtenir).
Le courtier vous demandera statuts + kbis+LEI.
Binck, je ne sais pas. Pour ma part, je n’ai eu aucune difficultés pour ouvrir un CTO (pour une SC à l’IS) avec BourseDirect.
Sur le transfert d’un CTO en nom propre, je ne suis pas sûr mais instinctivement : sous l’angle du courtier, je ne pense pas qu’il accepte. Le cto est à vous, pas à la sc. IL faudrait d’abord l’apporter à la SC. A vérifier sur l’impact que ça a (je ne pense pas qu’il y ai de droits d’enregistrement mais c’est à vérifier).
Sinon, vous pouvez simplement liquider votre CTO en nom propre et injecter le cash dans la sc (en compte courant d’associé), pour le réinvestir sur son CTO.
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#3 09/03/2019 15h28
- Skarklash
- Membre (2017)
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Pour le CTO, c’est plus rapide de clôturer l’ancien (si plus d’utilité) et d’en ouvrir un autre que de perdre du temps avec des formalités de transfert et l’apport à la SC.
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#4 09/03/2019 15h40
- rocambole
- Membre (2012)
- Réputation : 228
Aucun problème pour ouvrir un CTO avec binck par contre ils mettent un bon mois…
Par contre la ou c’est chiant c’est que au niveau compta c’est lourd
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#5 09/03/2019 15h47
- DrFab
- Membre (2012)
- Réputation : 12
Sur quels points ?
Perso, je ne compte a priori rien sortir de la SC et du CTO en question
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#6 09/03/2019 15h51
- rocambole
- Membre (2012)
- Réputation : 228
Si vous faites des mouvements ce qui va arriver, il y a une multitude d’opérations :
- les achats ventes
- les taxes
- les frais de courtage
- le calcul du change (s’il y a des titres en devises étrangères)
- le calcul des plus et moins values (par titre)
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#7 09/03/2019 17h04
- Bike69
- Membre (2017)
- Réputation : 27
DrFab a écrit :
Perso, je ne compte a priori rien sortir de la SC et du CTO en question
Vous ne comptez jamais rien sortir de la SC? C’est pour de la transmission?
Cette question a du être abordé une multitude de fois mais en plus de l’ IS pour recuperer à titre perso des plus values du capital de la SC il y a bien flat tax.?
Quand au compte courant associe , les intérêts sont un revenu imposable à déclarer? C’est peut être pas grand chose avec les taux actuels.
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#8 09/03/2019 18h00
- DrFab
- Membre (2012)
- Réputation : 12
Pas avant la retraite en tout cas c’est a dire dans 25 ans…
Et encore si je peux m’en passer dans un monde idéal, alors dans ce cas ce sera uniquement pour de la transmission oui
Il y a bien Flat Tax sur la sortie mais elle n’existera vraisemblablement plus d’ici la connaissant nos dirigeants et notre pays
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#9 09/03/2019 18h02
- carignan99
- Membre (2016)
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Le compte courant d’associé n’est rémunéré que si vous souhaitez qu’il le soit. S’il est rémunéré, oui, c’est imposable.
Dans le cas d’espèce, je le suggérait juste comme un moyen simple pour rapatrier le CTO en nom propre vers le CTO de la SC : vente du CTO perso puis injecter le cash dans la SC puis réinvestir sur le CTO personne morale.Sur le reste (utilité d’une sc pour loger un CTO), je ne me prononce pas. DrFab a sans aucun doute ses raisons.
EDIT : message posté dans le même temps que celui de DrFab, donc une partie du miens est sans objet
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#10 09/03/2019 18h18
- DrFab
- Membre (2012)
- Réputation : 12
C’est interessant tout de même. Pour vous pas d’interet particulier d’un CTO en SC ?
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#11 09/03/2019 18h25
- carignan99
- Membre (2016)
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Bien sûr qu’il peut y avoir de l’intérêt … dans certains cas.
Si vous avez créé une SC IS pour y loger un CTO, vous avez bien dû y trouver un intérêt. Quel était-il?
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#12 09/03/2019 18h48
- DrFab
- Membre (2012)
- Réputation : 12
Non a la base je l’ai crée pour y loger des parts de SCPI en PP et en US
Mais pour diversifier et continuer à y investir je pensais à cela en parallèle si ma capacité d’épargne le permet
Mais je peux faire fausse route
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#13 05/01/2021 02h03
- Hazdrubal
- Membre (2017)
- Réputation : 35
Bonjour
Avez vous finalement ouvert ce cto en sci ?
Quel intérêt peut on trouver à ce genre de montage ?
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#14 05/01/2021 09h30
- shaka44
- Membre (2019)
- Réputation : 17
Bonjour,
Je laisse DrFab vous répondre, mais pour ma part c’est pour que ma SCI puisse investir en REIT dans un objectif de diversification par rapport aux SCPI mais aussi me positionner sur les marchés immobiliers nord-américains. L’ouverture du CTO chez Bourse Direct prend un bon mois.
"I never lose. I either win or learn" - Nelson Mandela.
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1 #15 05/01/2021 13h47
- Hazdrubal
- Membre (2017)
- Réputation : 35
Mais d’une manière générale y trouve-t-on un intérêt ?
Même si l’IS est moindre il me semble qu’on le paye sur les plus values latentes (donc on le paye tous les ans même si on ne fait aucun arbitrage), donc ça me semble moins intéressant qu’une détention en direct.
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#16 10/01/2021 16h19
- Skarklash
- Membre (2017)
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grant, le 28/02/2016 a écrit :
C’est à mon tour de m’excuser d’avoir posé des questions peu pertinentes, dues à une confusion de ma part entre "titres de placement" et "titres de participation".
A la relecture du Code Général des Impôts, et sous l’éclairage des interventions de Derival et Tssm, voici ce que j’ai pu comprendre :
- Le régime des plus-values latentes est expliqué en détail dans l’article 209-0 A du CGI. Celui-ci ne s’applique qu’aux "organismes de placement collectif", et donc clairement pas aux actions classiques, comme l’indiquait Derival.
- Comme l’indique l’article 219 du CGI, le régime des plus et moins-values "à long terme" ne s’applique que dans certains cas très particuliers (titres de participation, etc.) mais en aucun cas pour des titres de placement classiques.
- Comme ni le régime des plus et moins-values latentes, ni le régime des plus et moins-values à long-terme ne s’appliquent dans le cas d’actions classiques, on retombe sur une imposition simple, au moment où les plus-values sont réalisées, au taux de 15% pour le bénéfice jusqu’à 38120 euros et de 33% au delà.
On ne comptabilise les PV lantentes qu’uniquement sur les OPCVM / ETF. Les Mv latentes sont provisionnées (dépréciation des titres concernés)
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#17 11/02/2022 08h30
- Fustigo
- Membre (2019)
- Réputation : 0
Bonjour,
Pour ma SCI, je souhaiterais ouvrir un compte titre afin de pouvoir créer une poche foncières cotées.
Je me suis renseigné au niveau du LEI, de ce côté pas de soucis mais je voulais juste savoir au niveau des courtiers si certains ont pu opter pour IB ?
Y-a-t-il beaucoup de frais pour les petites entreprises ?
Peut être avez vous un courtier particulier à proposer ?
Je vais voir pour Degiro aussi de mon côté.
Merci et passez une bonne journée !
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#18 11/02/2022 09h14
- monpersylv
- Membre (2013)
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Bonjour,
Il y a déjà de multiples files qui traitent du sujet. Essayez d’effectuer une recherche et de privilégier d’alimenter un de ces fils plutôt que d’en créer un nouveau : site:www.investisseurs-heureux.fr compte titre sci at DuckDuckGo
Sylvain
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1 #19 11/02/2022 10h00
- Oblible
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Il y a plusieurs discussions sur le sujet, j’ai moi-même mon CTO chez IB pour ma SC.
Petits rappels :
- Vous pouvez obtenir votre Kbis officiel et gratuit sur le site officiel : http://www.monidenum.fr/
- LEI 62 euros moins cher que l’INSEE : https://www.lei-manager.com/price
https://www.investisseurs-heureux.fr/t19493
Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations
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#20 25/03/2022 13h47
- Oblible
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N’oubliez pas qu’une fois le LEI créé et activé pour un an, vous pourrez gratuitement le transférer chez l’INSEE, ainsi le renouvellement ne vous coûtera que 50 euros l’année prochaine
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