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1    #26 05/03/2021 10h27

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Comme "équivalent" aux US du train pour les européens (réseau, fréquence) vous avez les bus/cars interurbains type "Greyhound".

Par contre, autant j’ai beau à titre personnel préférer les transports en commun à la voiture et donc utiliser celle-ci le minimum possible, autant aux US je pense que vous allez être vite limité sans elle. Je vous conseille donc de vérifier, pour chaque étape, quel moyen de transport est le plus pertinent (et il est possible que même si ce n’était pas votre intention initiale, vous fassiez une part majoritaire de vos trajets en voiture finalement)…

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#27 05/03/2021 10h46

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J’ai trouvé 2-3 blogs de voyageurs pas très enthousiastes sur greyhound : personnel pas sympa, gens bizarres dans les bus…

Oui, je vais d’office louer une voiture, mais pour circuler aux alentours du lieu ou nous logerons.

Le train/bus, ce sera pour les longues distances.

De manière très schématique, la voiture servira à circuler dans un rayon de 100 km autour du logement pour visiter les alentours.

Mais la faible offre de train semble me diriger vers les bus, je ne pensais pas que c’était à ce point.

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1    #28 05/03/2021 11h17

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Bonjour,

Je suis de l’avis de Serenitis dans l’ensemble, notamment pour L.A., S.F. Carmel et la route 1 (S.F. to L.A.); à ce propos, autant la faire dans ce sens là car vous êtes sur la voie la plus proche de l’océan. Et le budget va se faire en effet selon vos choix, qui ne seront pas mauvais.

Mais ça ne nous rapproche pas de l’aspect Far West, cow boys et compagnie.

Ce qui va suivre, je le pioche dans ma mémoire, je ne vérifie pas, donc il peut y avoir quelques imprécisions.

Je n’ai  pas pu le faire en 2017, mais nul doute que si ke m’étais posé à Phoenix au lieu de L.A., je serais allé à Tombstone, AZ.
Marcher sur les traces de la famillle Earp et voir OK. Corral. Je suis fasciné par cette histoire, et la meilleure façon de s’y replonger est certainement de revoir "Wyatt Earp" (de ?), avec Kevin Costner, qui est le témoignage le plus authentique à ce jour. Il y a également un excellent récit documenté sur un livre des éditions Time Life, hélas difficile à trouver aujourd’hui. Par contre, ça fait faire un crochet vers le sud.

Le Texas, également est riche de cowboys. Lew Wallace, gouverneur du Texas et auteur de Ben-Hur gracia William H. Boney aka Billy the Kid,

Les frères James, étaient également je crois vers le nord du Texas (à vérifier)

Vous pouvez aussi rechercher où se trouve Coffeyville, la ville qui mit fin à la carrière des Dalton.

Il y a certainement des ranchs à visiter (attention aux attrape-touristes); vous pouvez aussi avoir la chance de passer à proximité d’un "parc à bisons".

Lucky Luke parcourt tous les USA, et va même au Canada et au Mexique, donc difficile de se mettre dans la peau du cowboy solitaire sur un territoire plus "restreint", mais ça vaut le coup de relire l’oeuvre de Morris pour dénicher quelques lieux à visiter.

Le Colorado, le Wyoming, le Montana et les Dakota comptent aussi beaucoup de cowboys, encore aujourd’hui. Mais là, vous devrez faire des compromis, à cause du trajet, et des distances.

Regardez, si ça vous intéresse, s’il y a un rodéo sur votre route; j’ignore les tarifs et les dates, l’idée vient de me venir.

N’oubliez pas que le soleil se couche tôt; selon vos horaires de vol, peut-être serez-vous tous debout dès Potron-minet; dans ce cas, profitez-en.

Pour les repas, vous trouvez assez facilement des supérettes dans lesquelles vous pouvez acheter de quoi faire des sandwichs. Vous
trouverez du Jerky beef (viande de boeuf séchée), très nourissante, mais assez chère.

L’idée du train pour les longs trajets est une piste que je n’avais pas envisagée, mais est peut-être intéressante. A creuser.
Cela dit, je n’ai jamais trouvé le temps long quand je faisais 8h ou 10h de Freeway.

N’oubliez pas de prendre le Pass America the beautifull (vérifier le nom exact) Il est amorti au bout de 3 ou 4 parcs nationaux.
Vous pouvez l’acheter sur place, ou "d’occasion", il a une validité d’un an.

Pour info, mon itinéraire, en 2017; 15 jours vols inclus (Paris-Londres,LAX, et retour) :
Arrivée à L.A.Jour 2
L.A -> Grand Canyon -> Monument Valley -> Lake Powell -> Zion NP -> Las Vegas -> Death Valley NP -> Sequoia NP -> San Francisco -> Carmel
-> Oxnard - L.A.

Abonnez-vous à la newsletter des parcs nationaux, et commencez à rêver smile

Darkman

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#29 05/03/2021 11h24

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Une petite ballade "streetview" dans Flagstaff semble prouver que oui il y a de très jolies petites villes, et si ce magasin existe toujours, j’y ferai un tour!



PS : je suis apiculteur amateur, et je suis tombé pile poile devant ce magasin lorsque j’ai laché mon petit bonhomme sur la maps de Google

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#30 05/03/2021 18h29

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A Flagstaff, vous avez un train vapeur (que je pense toujours en service) qui vous place dans l’ambiance.

Vous parliez je crois de Sedona, c’est tout petit, pittoresque certes, mais pas de quoi en faire un séjour inoubliable non plus à mon sens. Même constat pour Page, juste une nuit d’étape…

J’avais imaginé pour mon premier séjour une traversée en train : j’ai renoncé devant les complications …et si vous voyagez avec enfants et bagage, bon courage, rien ne vaut un bon suv en terme de praticite.

Pour le RV (camping car) j’ai renoncé jusqu’ici pour plusieurs raisons : parkings obligatoires (pas de nuitée sauvage dans la plupart des parcs) qui vous obligent à trouver un transport complémentaire, délai de trajet fortement rallongé (lourd et lent), la consommation prohibitive (même avec un galon dérisoire). Au final, je réserve cette idée pour un séjour permettant de rejoindre phœnix à Yellowstone dont le tracé me semble plus adapté (oubliez LA et SF avec …), il faut surtout ne pas avoir la contrainte temps pour ce mode de voyage la bas type impératif de vol retour.

De mon côté, je rêve d’un prochain trip depuis Pensacola jusque San Diego, zone que je n’ai pas encore sillonnée.


Profiter de ne rien foutre….

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#31 05/03/2021 20h47

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Je pense qu’on va se diriger sur 5 nuits à Phoenix, 4 nuits à Las Vegas, 5 nuits à Los Angeles.

Et un arrêt de 2 nuits à Flagstaff.

Il reste donc 4 nuits à dispatcher sur des villes intéressantes se trouvant sur la route.

Par exemple entre Las Vegas et Los Angeles, pour "couper".

Tucson semblait sympa pour démarrer le voyage avant Phoenix, mais je n’ai pas trouvé de vol depuis Bruxelles avec seulement 1 escale.

Hors pas de problème pour Phoenix : Bruxelles -> Londres, Londres -> Phoenix.

Mais bon, on est encore très loin, le principal pour le moment étant de budgetiser la chose, et établir un plan de financement.

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#32 05/03/2021 21h51

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koldoun, le 04/03/2021 a écrit :

et un "le bon la brute et le truand", je raffole :-)

Pour information car cela revient 2 fois dans vos message, les westerns spaghettis ont tous été tournés en Espagne dans l’arrière-pays d’Almería.

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#33 05/03/2021 22h38

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Je sais bien cela, et Lucky Luke n’a pas été écrit aux US les tuniques bleues non plus…

Mais l’action s’y passe :-)

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1    #34 05/03/2021 22h41

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Je ne pense pas que Tucson ait un intérêt par rapport à Phoenix et vous fera perdre du temps sur le trajet.

5 nuits à Phoenix, ça me paraît beaucoup.

4 nuits à Vegas, carrément trop. Je m’explique :
Vous serez à Sin City avec des enfants. Vous pourrez rentrer dans les casinos à deux conditions. La première c’est que ça soit un hôtel-casino. Sinon, vos enfants ne rentreront pas. Sur le strip, la quasi totalité des casinos font hôtel. La deuxième, c’est que vos enfants seront cantonnés au hall, aux boutiques, et aux chambres. Interdiction d’approcher les salles de jeu, machines à sou, etc.
De plus, à Vegas, à part le Strip il n’y a rien à voir. Sauf le motorway, si vous avez envie de vous faire une petit délire dans une Lambo, ou encore l’outlet qui a encore quelques boutiques qui valent le coup. Cela dit, parcourir le strip, le soir, et s’arrêter devant les fontaines du Bellagio, ça calme. Mais ça ne prend pas 4 jours. Ca reste uniquement mon avis.

Quittez Vegas par l’ouest en direction de L.A. et vous aurez de beaux paysages.

Entre Vegas et L.A. justement, arrêtez-vous dans la vallée de la mort. En laissant la vallée de la mort, ne suivez pas le GPS, quittez la 190 et prenez à gauche la Panamint Valley Road, traversez Trona et dormez à Ridgecrest. Poussez jusqu’au Sequoia N.P. Puis go to L.A..
Comptez une journée de visite dans chacun des parcs, si vous trainez.

Pas de Camping-car, pour les raisons précitées, je ne vais pas en ajouter une couche.
Mais êtes-vous réfractaire au camping ?

Moi j’avais loué un Trailblazer, chez Juicy. Que du positif, mais ça n’était pas la même configuration que la votre.

Enfin, pour le style Western, regardez sur Google images,"Old Town California", "Old Town Nevada", etc. Cliquez sur les vignettes qui vous plaisent et regardez où se trouvent ces villes. Vous verrez par exemple que le downtown de Redlands a conservé un certain cachet et qu’il se trouve juste à l’est de Pomona, à côté de L.A.

Bonnes recherches smile

EDIT

koldoun a écrit :

Je sais bien cela, et Lucky Luke n’a pas été écrit aux US les tuniques bleues non plus…

Mais l’action s’y passe :-)

Et Morris y a passé du temps, ça compense smile Et le charme opère.

Je ne vous remercie pas, Koldoun, maintenant j’ai très, très envie d’y retourner, et pas dans 5 ans… smile

Darkman

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#35 05/03/2021 23h00

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Bonsoir , j’ai vécu et beaucoup voyagé aux us plus épouse américaine. Pour 5 personnes louez une voiture , greyhound (les bus donc) c’est très bien quand on est seul , beaucoup de temps et jeune.  Pour les longs trajets relayez vous avec votre épouse.

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#36 05/03/2021 23h14

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Justement, j’ai précisé que je serai le seul conducteur, ce qui est ennuyant dans un pays inconnu, avec de longues distances

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#37 05/03/2021 23h46

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Désolé je n’avais pas vu cette précision. Même à un seul conducteur cela se fait sans trop de problème.
C’est vraiment très simple de conduire et de se diriger aux usa que ce soit en ville ou en dehors. Les américains sont ultra pragmatiques et cela facilite beaucoup de choses
Les bus greyhound (les seuls possibles pour voyager) sont vraiment très lents , beaucoup d’arrêts pour déposer/prendre des passagers , pour les pauses des chauffeurs. Niveau confort et fréquentation je ne ferai pas subir ça à ma famille.
Sincèrement voiture et pas bus , j’ai fait des milliers de km aux us avec ces 2 moyens de transport.

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#38 06/03/2021 16h45

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Mon plus grand parcours en voiture aux us : Seattle -- Portland -- Sonoma county -- San Francisco -- Yosemite -- death valley /las vegas -- grand canyon -- Salt lake city --  Boise -- Yakima -- Seattle , en environ un mois (j’étais seul conducteur)
Plus grand parcours en une seule fois en bus Miami -- Seattle (environ 82h) , précédent "record" voyage en bus : Australie Adélaide -- Perth (dans les 70h je crois (me souviens plus trop) 
Plus grand voyage en bus avec des stops : Albuquerque (USA -- Panama City)

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#39 06/03/2021 18h23

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Perso c’était l’été 1986
en voiture toute la côte Est en 5 semaines depuis le Maine jusqu’à New Orleans
et retour en 32h en dormant deux fois 5 heures pour rejoindre NYC
J’ai fait exprès de respecter scrupuleusement la limite de vitesse, je me suis fait doubler un nombre incalculable de fois…


Ericsson…!  Qu'il entre !

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1    #40 06/03/2021 19h07

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Bonjour,

Je plussoie l’inutilité de preparer un voyage 5 ans à l’avance, car vous préparez sans pouvoir passer à l’action.

Je vous conseille plutôt de faire maintenant une liste des trucs auxquels il faudra penser et attaquer la préparation de votre voyage 1 an à l’avance.

Pour l’expérience, nous sommes partis à 4 dans l’Ouest américain l’an dernier pour 3 semaines, LA, Palm Springs, LV, sequoia park, Yosemite, Grand Canyon, Sacramento, SF.
Nous avons pris les billets via Norwegian, et fait de l’itinérant avec une voiture de location, avec hotels réservés à l’avance sur booking.

De toutes les étapes, c’est LA qui était la moins sympa, mais nous n’avons pas fait les parcs d’attraction, car les enfants étaient jeunes 5 ans et 7 ans.

Pour les points importants:
- l’assurance voyage car les soins sont très chers aux US et j’ai eu droit à un passage aux urgences. Un bon truc: Certaines assurances type MAIF ont des garanties incluses avec l’assurance habitation.
- La réservation des hôtels via Booking était top car tout est modifiable très facilement.
- les hôtels sont très chers, mais les hôtels de chaîne typée motel 6. Vu la faitigue que peut entraîner le voyage, je vous invite à alterner des hôtels sympas avec quelques prestations (piscine) avec des hôtels de chaine ou plus bas de gamme, ce vous permettra d’optimiser le rapport prix budget.
La piscine de notre hôtel de Palm Springs était incroyable et a été appréciée en pleine chaleur, et les nuits de transit en hôtel motel 6 étaient ok.
- pour la nourriture, nous faisions des courses chez Whole Foods, qui propose des plats à emporter du type buffet. Très bon rapport qualité prix légumes :-) ! Et bien sûr des restaurants de temps en temps.

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1    #41 06/03/2021 19h13

Exclu définitivement
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Le « far west » vaut surtout pour ses parcs nationaux. Avez vous songé à la location d’un camping car, permettant ainsi de dormir au coeur des parcs, dans les campings des dits parcs ? Je vois qu’il y a des avis négatifs sur ce moyen de transport, je ne suis pas de cet avis.

C’est, selon mon expérience, (bien que pour ma part c’était en tente), la plus belle façon de profiter des merveilles naturelles du coin. Levers et couchers de soleil à tomber, que ce soit à Bryce, Monument Valley, Grand Canyon, Cedar Breaks, Arches, Canyonlands…

D’autre part, nombre de petits parcs d’états valent franchement le coup, tout aussi magnifiques et sans la foule des parcs les plus réputés.

N’oubliez pas de vous inscrire à la loterie pour avoir une (toute petite) chance d’être parmi les privilégiés autorisés à visiter « The Wave » !


Team Faux Pas 0+0

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#42 06/03/2021 21h22

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FastHand a écrit :

Bonjour,

Je plussoie l’inutilité de preparer un voyage 5 ans à l’avance, car vous préparez sans pouvoir passer à l’action.

Il s’agit surtout de budgétiser le voyage, afin d’avoir la somme au moment de partir.

Combien ai-je besoin?

Selon mes calculs actuels, 10 000 euros. Donc je dois mettre de coté 2000 euros de coté chaque année.

Car je compte également partir pour des plus petits voyages d’ici là, c’est donc tout un calcul, des révisions de budgets dans mon fichier excel etc.

Je compte refaire le calcul 1 fois par an afin de revoir les objectifs.

J’ai trouvé un vol pour 4 000, mais si en 2022 je n’en trouve pas en dessous de 5 000, je partirai donc sur un budget de 11 000 et referai mes calculs pour avoir la somme nécessaire au moment de partir.

Il me semble donc nécessaire de savoir "à la grosse louche" ce que nous allons faire sur place, pour estimer ce budget.

Et en attendant, c’est un peu de rêve au quotidien :-)

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1    #43 07/03/2021 09h34

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Nous avions prévu de visiter les parcs de l’ouest américain cet été pour les 18 ans de mon aîné. C’est raté.😷

Personnellement, je voulais absolument voir Antelop Canyon. Mon mari veut descendre dormir en bas du Grand Canyon. Il y avait d’autres idées du style "aller poser le pied sur "Four Corners". Nous avons des amis à aller saluer aussi.

Nous avons déjà fait le road trip américain en camping car il y a 10-15 ans.

A cette occasion, nous étions partis de Chicago jusqu’à Crater of the moon, et retour, en 3 semaines. Je me souviens de Theodore Roosevelt NP (mon chouchou), Grand Teton (grosse envie d’y retourner faire de l’escalade), Glacier (des loups et des chèvres blanches), Yellowstone (la partie avec les différents geyjers est tellement colorée, bouillonnante), Mont Rushmore, Devils Tower (la BD Yakari qui parle de ce lieu reprend bien l’ambiance et le mythe), les Badlands, les champs gigantesques exploités par avions avec des villages espacés de plus de 100 miles (comment font les enfants pour aller au lycée ?), Walnut Grove Minnesota, Milwaukee et bien sûr Chicago.

Avec les enfants, quand on arrive dans un National Park, il faut aller au Center et prendre le programme de Junior Ranger. C’est en général un livret avec des jeux et des informations (informations sur les animaux, la géologie… Mais aussi les horaires des conférences données par les rangers). Une fois le livret rempli, le môme se voit remettre un badge. Ces programmes sont gratuits ou payants style 5$. C’est hyper instructif, très américain (entre homeschooling et récompense de l’enfant…). Quand on ira faire l’ouest, on le fera, même si on est adultes.

Je suis contente d’avoir fait un voyage en camping car : ça fait partie du rêve américain. Mais je ne le referai pas. D’abord, parce qu’on y est mal assis. Le conducteur a le meilleur siège mais pas tant de place que ça pour les grandes jambes. À l’arrière et en particulier autour de la table, ça fait carrément mal au dos. On avait des étapes de plus de 10h de route. J’ai eu un lumbago. Ensuite, tout le monde doit participer à toutes les activités : quand qqun se charge d’aller faire les courses, tout le monde doit l’accompagner et attendre sur le parking. De plus, c’est tout le temps le bazard : on perd les chaussettes dans des recoins du camping-car, les saladiers se renversent dans le frigo, quand il fait froid dehors, on évite d’aérer, du coup ça pue. Et quand on roule, on évite aussi d’aérer car l’aérodynamique fait claquer les vitres. Ah oui, aussi, l’habitacle n’est pas fait pour bien entendre la musique qui sort de l’autoradio.
Nous, ce que nous visons, c’est une voiture confortable avec toit panoramique.

Mais bon, ce n’est pas pour cet été. 😷

🌲🌷🌱🌲

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#44 08/03/2021 11h39

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Ce que vous décrivez confirme mes craintes :

En tant que seul conducteur, je fais quoi si j’ai prévu de tout faire en voiture et que j’ai un souci physique à l’autre bout du monde?

J’ai l’habitude de partir depuis la Belgique vers le sud de la France, plus de 1000 km, mais en cas de pépin, je peux toujours compter sur de la famille à droite à gauche.

Mais aux USA… Personne.

Une alternative pourrait être de prévoir uniquement des villes reliées par le train et le bus, de faire les trajets en voiture, mais avoir la solution du bus en dernier recours.

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#45 08/03/2021 13h13

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Bonjour Koldoun,

Votre voyage étant prévu dans 5 ans, n’est-il pas envisageable que votre épouse puisse apprendre à conduire d’ici là ?
D’autre part, si vous avez un souci physique vous empêchant de conduire, il se peu aussi qu’il ne vous permette pas de poursuivre votre voyage. Et dans ce cas, une bonne assurance vous prendra en charge.

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1    #46 08/03/2021 14h12

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Plus philosophiquement, en prévoyant votre voyage à 5 ans, vous le sacritifiez d’une certaine façon.

De la même manière que pour n’importe quel investissement. A chaque fois que j’ai hésité et décalé, cela s’est avéré catastrophique. Quand on a quelque chose en vue, c’est qu’en général que cela vaut le coup. Et comme ça vaut le coup, les prix montent. Dans le futur, vous ferez donc moins et vous paierez plus. A cela rajoutez votre vieillissement personnel et vos soucis de santés qui se rajouteront.

Pour ma part, (après la côte ouest en 2019) , en 2020, je suis parti en Floride avec 2 enfants J’ai répertorié toutes les astuces et bons plans. J’ai réservé mes hôtels 1 an en avance sans possibilité de remboursement. J’ai pris mon vol Air France en AirBus A380. J’ai loué ma voiture sur le web à un prix imbattable. Au final, le loueur ne l’avait pas, il m’a surclassé avec un véhicule qui conviendrai le mieux pour moi et ma famille (un tank, quoi)… Voilà… C’est cela la magie américaine. C’est interactif et pour ma part, aux USA je n’ai jamais eut de mauvaises surprises. Et si ça arrive tout se règle. A Miami, je me suis pointé dans un hôtel avec cafards, on parle , on prend des photos, on menace, et on est transféré ailleurs. La chambre a été reloué immédiatement à un autre touriste. C’est le jeu. Au moins, on a chance de parler la même langue !

Alors, vous parlez d’assurances, etc… Mais si j’avais eut un pépin ? Comme j’ai tout payé à moitié, prix, j’avais 6000$ de cash dans ma poche d’argent de poche "Au cas ou"… Et au final je n’en ai pas eut besoin.

Après, voilà, on a l’habitude des voyages, et l’année dernière, c’était la Floride Ou Pékin avec une belle étape à Wuhan… A titre de comparaison , en terme de prise de risque, (J’avais fais mon tableau comparatif) vous remarquerez que la Floride comparé à Wuhan, vous êtes quand même sacrément sécurisé aux Etats-Unis ! D’ailleurs, les Etats-Unis sont sûrement le pays le plus sûr du monde. Je préfère tomber malade aux USA d’une maladie très rare et très onéreuse plutôt que dans certains pays d’Afrique. Au moins j’ai une chance de survie aux USA.

En conclusion, un voyage, comme dans chaque investissement, c’est un rapport "Bénéfice/Risque". Si j’avais choisi le voyage à Pékin et Wuhan l’année dernière avec des enfants… Je m’en serai souvenu.

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#47 08/03/2021 14h51

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Mon épouse a bien essayé, mais c’est la cata, même avec un caddie dans un supermarché un accident peut arriver…

Pour les 5 ans, c’est surtout pour l’âge des enfants, si vous êtes habitué à de tels voyages, ce n’est pas mon cas, j’ai donc envie que même le dernier en garde des souvenirs, mais également qu’il soit moins dépendant de nous (pas devoir le prendre dans les bras après 10 minutes de promenade…).

Pour le souci physique, je ne pense pas aussi loin qu’un cas grave.

Bêtement le gros coup de soleil après la piscine, qui pique et fait bien mal, et 500 km de voiture à se farcir le lendemain dans un pays étranger en étant pas top.

En tout cas, Greyhound semble bien pourri vu la note sur Tripadvizor… 1282 avis négatifs sur un total de 1523, on a vu mieux!

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#48 08/03/2021 15h24

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Je ne connais aucune compagnie de bus qui a de bons avis.

Pour ce qu’on a en France, regardez les avis de Flixbus, Ouibus ou Eurolines…

Le problème principal des bus, c’est le respect des délais inhérents à la circulation et le fait qu’ils ne font aucun effort pour communiquer sur les retards. Il n’y a rien de plus frustrant d’attendre un bus qui a déjà 1h30 de retard sans avoir la moindre idée de quand (si) il va arriver. Quand ça vous arrive, vous dégainez facilement le mauvais avis.

Pour ma part, j’ai utilisé une fois Greyhound pour un trajet Montreal - Ottawa. Aucun problème ni retard à déplorer.

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#49 08/03/2021 15h31

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INTJ

HS- Il faudrait déjà qu’il y ait encore des services de bus en France, tous victime de la Covid !
Gare routière internationale de Paris-Gallieni est même fermée depuis.

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#50 08/03/2021 15h35

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wolfgang a écrit :

J’ai loué ma voiture sur le web à un prix imbattable. Au final, le loueur ne l’avait pas, il m’a surclassé avec un véhicule qui conviendrai le mieux pour moi et ma famille (un tank, quoi)…

C’est un grand classique !

J’avais eu la même à Montréal et j’ai lu la même chose sur internet pour les USA/Canada.

Nous avions loué une "petite" voiture avec GPS, on nous a donné une voiture énorme (une dodge pour famille nombreuse) sans GPS.

Il a fallu aller récupérer le GPS manquant dans une autre agence à l’autre bout de la ville, en essayant de ne pas se perdre (nous n’avons pas de smartphone).

Pour l’anecdote, c’est ma femme qui a du faire le demi-tour initial avec notre voiture "mini-bus", tant je m’embrouillais dans les pédales et je paniquais !

Ensuite, je paniquais à l’idée de devoir me garer avec le "mini-bus", mais là-bas les places font le double de chez nous, donc pas de pb.

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