CCI du Crédit Agricole : investir dans la banque de détail

J’ai remarqué moi aussi cette chute assez étonnante.
CNF est passé en quelques séances de 18.8 à 16,1 ( ce qui donne quand même un rendement pré-covid à 6.5% pour un actif net comptable à 78 euros au 031020)
CAT31 a plongé en droite ligne de 93 euros à 75…
c’est à dire qu’on a allègrement enfoncé les plus bas du printemps.

Relisant la file et notamment les messages très éclairants de Larbinator, je me suis positionné en trois vagues sur cnf ( pru 16,29), crsu ( pru 144), cat31 ( pru 76), ccn ( pru 103) et crap ( pru 85) pour un total de 20000 euros.

Je ne comprends pas cette violente phase de baisse.
Il faudrait être capable d’évaluer l’impact de la crise au niveau local - les tpe/pme vont trinquer et les caisses seront en première ligne, en même temps le modéle cci semble assez résilient et les résultats fin juin sont mauvais mais pas catastrophiques.

maintenant si on se fie aux estimations assez conservatrices de Larbinator on n’est pas loin du ’fois 4’ sur certaines caisses; au final c’est ce qui m’a décidé à entrer.

Je trouve les cours vraiment bas. Ai-je rater quelque chose ?

Tant que le dividende CASA ne reprendra pas, les caisses régionales (CR) vont perdent entre 1/3 et 50% en moyenne de leurs résultats annuels.

C’est le point le plus impactant commun à toutes les CR. La reprise des dividendes par les banques sera de nouveau examinée vers la 2eme quinzaine de décembre par la BCE. Ce qui permettrait à certaines [CASA par ricochet] de verser un acompte 2020 équivalent à ce qui aurait été perçu au titre de 2019 (en juin 2020).

De quoi renforcer les fonds propres des CR en attendant les pertes liées aux défauts de remboursement potentiels à venir.

De ce coté là, les CR ont provisionnées les pertes possibles, même si les défauts se sont peu matérialisés actuellement, via des "stress tests" visant à anticiper les scénarios possibles liés à la crise sanitaire. Même si la réglementation empêche un sur-provisionnement, les provisions ont été plutôt basées sur des hypothèses pessimistes.

Pour moi, le 1er point de soutien sera la reprise des dividendes. A voir courant décembre …

Je pense que Credit Agricole a deja trop de parts de marche. Si Socgen fusionne avec une banque francaise, ca sera plutot avec la Banque Postale.

Hello

CRBP2 a déjà repris plus de 30% sur les 30 derniers jours. Depuis une semaine, c’est une hausse non stop (20%).

A+
Zeb

Caisse régionale de Toulouse a écrit :

En raison des recommandations BCE émises dans le contexte de la pandémie Covid, Crédit agricole SA
a été conduit à ne pas verser le dividende qu’il avait annoncé le 14 février 2020.
Cette absence de distribution ne permet pas aux Caisses régionales de Crédit Agricole mutuel de
recevoir en 2020 via ce dividende le fruit de leur contribution au résultat 2019 de Crédit Agricole SA,
créant une distorsion forte dans le modèle économique interne du groupe Crédit agricole.
Aussi, l’assemblée générale de la SAS Rue la Boétie, actionnaire majoritaire de Crédit agricole SA
détenu conjointement par lesdites Caisses régionales, a décidé de procéder à une distribution
exceptionnelle sur ses ressources et équivalente au dividende Crédit agricole SA que ces Caisses
auraient reçu au 2ème trimestre, si le dividende annoncé par Crédit agricole SA avait été versé.
Cette distribution sera enregistrée en PNB dans les comptes sociaux du 4ème trimestre 2020 de la Caisse
régionale de Crédit Agricole mutuel TOULOUSE 31 pour un montant de 17,156 M€.
En raison d‘un écart entre les normes françaises et les normes IFRS, cette opération sera en revanche
neutre sur le PNB consolidé de la Caisse régionale, ainsi que sur ses capitaux propres IFRS.

Plutôt une bonne nouvelle, même si la reprise de versement de dividende n’est pas aussi claire dans le communiqué officiel que dans celui reçu de ma banque

Crédit Mutuel a écrit :

Ainsi, Crédit agricole SA, agissant en tant qu’organe central du Groupe et prenant en compte ces perturbations, a autorisé la Caisse à procéder à la mise en paiement de la rémunération des parts sociales, CCA et CCI décidée par l’assemblée générale du 17 avril 2020 et qui demeurera pour l’essentiel au sein du groupe Crédit Agricole. Conformément à la décision du conseil d’administration de la Caisse régionale, la date de détachement du coupon est fixée au 16 décembre 2020 et la date de paiement de la rémunération est fixée au 18 décembre.

Pour rappel, la rémunération versée aux CCI s’élèvera à 4,37 euros par certificat…

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Norman, il y a deux choses distinctes ici :

1) De manière inattendue, les caisses citées par Scarabee vont finalement verser un dividende cette semaine, y compris aux petits porteurs que nous sommes si nous détenons de leurs parts sociales ;

2) La maison mère (édité suite à la précision apportée par Skarklash) va procéder à une "distribution exceptionnelle … équivalente au dividende Crédit agricole SA" que certaines Caisses régionales auraient reçu au 2ème trimestre sans l’interdiction de la BCE. Ce sont les caisses régionales seules qui en bénéficieront - ce qui est au demeurant une excellente chose pour elles.

L’opération, est-il précisé, sera "neutre sur le PNB consolidé de la Caisse régionale, ainsi que sur ses capitaux propres IFRS".

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Dernière modification par Ours (14/12/2020 12h42)

J’ai du mal à comprendre pourquoi les caisses elles-mêmes versent un dividende si elles ont besoin de cash.

Y’a t’il une logique (comptable?) qui m’échappe ou est-ce que juste pour satisfaire la part des actionnaires qui comptent dessus ?

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Bonjour à tous,

Bonne nouvelle ce soir : la BCE donne son autorisation pour les dividendes et rachats d’actions des bancaires.

Sous certaine limite cependant : La BCE lâche du lest sur les dividendes des banques

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Bonjour

En ce qui me concerne j’ai perçu la CAT31 toulouse en même temps que les autres le 18/12.

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L’ADAM enfin déboutée en première instance.

Caisse Régionale du Crédit Agricole Alpes-Provence,CRCAM Languedoc, CRCAM Loire Haute-Loire, CRCAM Toulouse 31, CRCAM Touraine Poitou  (Morbihan, Atlantique Vendée, Nord de France, Sud Rhône Alpes, Ille-et-Vilaine) a écrit :

La Caisse régionale de Crédit Agricole Mutuel Alpes Provence prend acte avec satisfaction de la décision rendue le 12 avril par le Tribunal judiciaire d’Aix-en-Provence (Amiens) dans le litige engagé par des porteurs de certificats coopératifs d’investissement (CCI) en vue d’obtenir le rachat de leurs titres.

Cette décision correspond à l’analyse faite par la Caisse régionale sur l’absence de fondement de cette action. Elle peut toutefois faire l’objet d’appel de la part de la partie adverse.

Comme la caisse régionale, je me réjouis de cette décision rendue, mais pas pour les mêmes raisons. L’ADAM et les fonds pour lesquels l’association agissait ont vraiment joué petit bras et même cherché à scier la branche sur laquelle ils étaient assis.

Ils exigeaient un retrait de la cote à 1,05 fois les capitaux propres (environ le triple du cours actuel) mais semble ignorer que les CCI valent environ dix fois plus ( je dis bien trente fois le cours actuel).

En effet, les CCA (25% du capital) ont été tous rachetés par les caisses et forment maintenant une boucle d’autocontrôle mutualisé au sein de SACAM Mutualisation. Les parts sociales quant à elles ne donnent aucun droit sur les capitaux propres qui travaillent tous pour le compte des CCI.

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Dernière modification par Larbinator (29/04/2021 09h57)

Larbinator a écrit :

L’ADAM enfin déboutée en première instance.

Les parts sociales n’ont pas de boni de liquidition. Mais ça ne veut pas dire qu’il revient aux porteurs des CCI. De mémoire, il n’est pas alloué.

Donc finalement le capital accumulé travaille pour générer des gains, mais ce capital ne sera pas partagé. Mais vous en récoltez les fruits (une partie au moins). Donc je ne vois pas comment vous pouvez arriver à X30.