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#101 22/10/2021 20h33

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Oh que oui ! Mon avis sur les SCPI n’a pas changé et j’ai hâte de me sortir de ce bourbier dans lequel je me suis mis smile

SCPI vs foncières côtées : investir dans des SCPI vs SIIC/REIT ? p.7


"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."

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1    #102 25/10/2021 13h54

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bajb, le 22/10/2021 a écrit :

Ce matin j’ai relancé mon interlocuteur après avoir découvert le versement trimestriel auquel GBL fait allusion (je n’ai pas besoin de revenus supplémentaires).
Réponse dans la journée :

Mail Aestiam a écrit :

Il reste actuellement 8007 parts en attente de retrait avant que votre demande ne puisse être honorée.
A compter du 1er novembre 2021 des actions fortes et stratégiques vont être déployées sur Aestiam Pierre Rendement, ce qui se traduira naturellement par une reprise de la liquidité sur cette SCPI. Dans les tous prochains jours et au travers du Bulletin d’information du 3ème trimestre vous pourrez prendre connaissance de ces actons.


Du coup j’ai hâte de recevoir le BT smile, moins que de céder mes parts mais je préfère cela à "pas de réponse"… peut-être que je me berce d’illusion mais même si c’est le cas, cela ne change pas la situation et quant à moi je suis de meilleure humeur smile !

Le bulletin du 3t21 est sorti. lien ici

AESTIAM a écrit :

Enfin, à compter du 1er novembre prochain, le délai de jouissance lors de l’acquisition de nouvelles parts de la SCPI Aestiam Cap’Hébergimmo est réduit au premier jour du mois  qui suit la réception de la demande de souscription complète et valide. Cette disposition est destinée à améliorer la liquidité de votre placement

Ce n’est pas certain que cela suffise …
A noter qu’il en est de même pour Cap’Hébergimmo Lien ici.
Aucun annonce n’est fait sur Placement Pierre. Lien ici
Les parts en attente de retrait ont continué à monter à 18 540 parts (vs 17 090 au 2t21 et 14 148 au 1t21). Seuls 175 parts ont été souscrites au cours du 3t21.

TOF stable à 91.46 % (vs 91.39 au 2t21).

La fourchette de dividende 2021 de Pierre rendement passe de 35,00 € - 40,00 € (annoncé dans le 2t21) à 36.00 € - 40.00 € (3t21).
Avec des dividendes bruts versés de 25,89 euros sur les 9 premiers de l’année, la fourchette du dividende du 4t21 ressort alors à 10.11 € - 14.11 €
Pour mémoire :
-dividende 2020 : 32.94 euros bruts / 32.85 net
-dividende 2019 : 44.04 euros bruts / 43.77 net

Dernière modification par alex470 (25/10/2021 14h32)

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#103 25/10/2021 17h40

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alex470 a écrit :

Ce n’est pas certain que cela suffise …

Je pense comme vous. Voici une action "stratégique" certes mais "forte" non, donc attendons la suite … s’il y en a une. Ils ont parlé de d’actions au pluriel donc il faut attendre autre chose, le ton^ donné dans la réponse à Bajd me parait trop catégorique, personne ne peut à mon sens prédire que telle ou telle chose se traduise "naturellement par une reprise de la liquidité sur cette SCPI".


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#104 25/01/2022 10h53

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Bonjour,

Je ne sais pas si on arrive au bout du tunnel mais je suis assez surpris du montant reçu en ce mois de janvier 2022.

Si mes calculs sont bons, il ressort 12,17 € par part…. il est possible qu’ils aient été très prudents sur les trois premiers acomptes et qu’ils rattrapent le retard accumulé.

Ma lecture est peut être erronée…

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#105 25/01/2022 12h50

Membre (2015)
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J’obtiens le même résultat que pariswilfried, en divisant simplement les dividendes Q4 2021 reçus le 24/01/2022 par mon nombre de parts.

Cela correspond à un versement trimestriel, le revenu par part étant de 4.06€/part sur chaque mois d’octobre, novembre et décembre (info disponible dans le bordereau de distribution Q4 2021).

Soit il y a une erreur, soit Aestiam redistribue une partie de PV sur une vente.


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#106 25/01/2022 15h10

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Le Rendement Global Immobilier (RGI) 2021 va être proche de 0, compte-tenu d’une revalorisation de -3,958%, et d’un taux de distribution d’environ 4%  (un peu plus de 38,06 euros bruts annuels, si l’on considère que le dernier versement de 12,17 est net, et que le taux de distribution est maintenant calculé en brut). Avec un classement basé sur le RGI, je doute que cela dynamise le marché des parts.

Selon de Bulletin d’information du 2ème semestre 2020, ’en manque de lisibilité, les experts intègrent une prime de risque et corrigent à la baisse, cette année, les valeurs des hôtels et séminaires. En conséquence, le prix de souscription d’Aestiam Pierre Rendement est ramené à 922 euros à compter du 25 janvier 2021’.

Espérons que les mois à venir autorisent un bon remplissage des hôtels et lieux de séminaires (20% du patrimoine), autorisant une hausse de la valeur de réalisation sinon cela va être compliqué…

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#107 01/02/2022 11h42

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Bonjour,

Que pensez-vous de cette SCPI ?

J’ai vu que le bulletin du Q4 2021 était disponible sur leur site internet mais j’avoue ne pas tout comprendre pour le moment…

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#108 01/02/2022 12h14

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INTJ

jean09237 a écrit :

j’avoue ne pas tout comprendre pour le moment…

Petit conseil : si vous ne comprenez pas ce dans quoi vous voulez investir, n’investissez pas…


"Le côté obscur de la force, redouter tu dois"

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1    #109 01/02/2022 20h19

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jean09237 a écrit :

Que pensez-vous de cette SCPI ?

J’ai vu que le bulletin du Q4 2021 était disponible sur leur site internet mais j’avoue ne pas tout comprendre pour le moment…

Je vous encourage à continuer vos lectures. Vous pouvez vous appuyer sur les échanges qui ont eu dans cette file.
Lorsque vous exprimerez ce que vous avez compris et ce que vous en pensez alors il y aura toujours d’autres investisseurs pour vous répondre.


Pierre ––– Parrainage : yomoni, wesave, casden, boursorama, fortuneo… Il suffit de m'adresser un message…

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1    #110 19/05/2022 19h47

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Je viens de recevoir la convocation à l’AG…

La 13e résolution (à caractère extraordinaire) propose de passer la commission de souscription de 9% HT à 10%. C’est la proposition d’Aestiam pour attirer les investisseurs…

La gourmandise, pour ne pas dire la cupidité des SDG est croissante actuellement.

NB: pour Aestiam Cap’hebergimmo’, c’est encore pire.

PS: Avis du conseil de surveillance lu sur le rapport annuel 2021 qui est maintenant en ligne
’Nous vous proposons d’approuver toutes les résolutions soumises au vote de l’Assemblée Générale’.

Dernière modification par sm94 (20/05/2022 11h44)

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#111 21/05/2022 15h07

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Sans le rationnel derrière cette "proposition", c’est difficile de juger.
Ils augmentent peut-être la comm de souscription pour pouvoir verser plus de rétrocommissions aux apporteurs d’affaire leur trouvant des souscripteurs.
Ca vaut sans doute mieux que de baisser la valeur de part…

edit : j’ai commencé à parcourir la doc récente. zéro acquisition en 2021, et une croissance continue du pool de parts en attente de retrait (on est passé de 14 000 à 22 000 environ en un an - vs uniquement 200 parts effectivement échangées en 2021). C’est peu dire que la SCPI va mal.

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#112 21/05/2022 22h59

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FXB67 a écrit :

Ils augmentent peut-être la comm de souscription pour pouvoir verser plus de rétrocommissions aux apporteurs d’affaire leur trouvant des souscripteurs.

Je n’y crois pas du tout. Avec 9% de commission de souscription, la rémunération des apporteurs peut largement être assurée, et supportée par la SDG. Là, ce sont encore les porteurs de parts qui paient, après une baisse du prix de la part, et le raccourcissement du délai de jouissance.

De ce que je vois pour les autres SCPI Aestiam, le rationnel est de maximiser les profits de la SDG. Par exemple, pour Aestiam Cap Herbergimmo, une proposition consistant à augmenter la commission de gestion de 6%HT à 9%HT des produits locatifs HT encaissés et des produits financiers nets est soumise au vote des associés.

Donc encore des baisses pour les porteurs, et toujours la hausse des profits pour la SDG !

Et pour Pierre rendement, toujours pas de vote en AG pour permettre à la SCPI de racheter des parts via un fond de remboursement !

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3    #113 22/05/2022 08h33

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C’est incroyable que ce genre de résolution puisse passer, espérons mais je ne fais pas d’illusions.
L’aberration est qu’ils disent que ça permettra de mieux vendre la SCPI en alimentant en commissions le réseau de distribution. Admettons, ils ne prennent pas un euro de plus et le distribuent aux commercialisateurs (dont eux …). Eh bien on peut se dire les nouveaux associés payent une commission plus élevée mais en fait non puisque le prix de part ne va pas changer, c’est donc la valeur de retrait qui va baisser. Elle va baisser pour tout le monde, tous les associés en place.
Après avoir abaissé le prix de part de sa SCPI, Aestiam innove en l’abaissant encore mais sans le dire, tout simplement en augmentant le différentiel entre valeur de part et valeur de retrait.
La valeur de retrait va donc baisser pour la 2ème année consécutive, merci Aestiam !


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1    #114 22/05/2022 09h30

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sm94, le 21/05/2022 a écrit :

Et pour Pierre rendement, toujours pas de vote en AG pour permettre à la SCPI de racheter des parts via un fond de remboursement !

Euh si justement c’est la 10ème résolution de l’AG. Fond de remboursement de 18 millions par tranches de 4 millions (?!?). Ce qui couvre les 22 500 parts en attente vu que le rachat se fera à 800€ par part (!).

Ils n’ont pas le choix de toutes façons, c’est légal.

edit : j’ai du mal à comprendre en quoi la suppression du délai de jouissance pénalise qui que ce soit dans une SCPI où il n’y pas émission de parts nouvelles (retraits >> achats)  ni investissements en attente. La quote part de loyers va à l’acheteur immédiatement, comme si c’était une vente de gré à gré. ce ne sont pas des parts nouvelles dont le capital, non encore investi, ne génère pas de loyers.

Pour la pénalisation de la valeur de retrait : je me demande si ce n’est pas un moyen de dissuader les gens de vendre, aussi.

Je cite l’éditorial du rapport 2021 :

Rapport 2021 a écrit :

Dans le contexte de pandémie, de nombreux retraits de parts n’ont pu être réalisés,
peu de nouveaux épargnants souhaitant alors faire le choix d’une SCPI de commerce.
Et malgré le redressement qui accompagne la levée des mesures sanitaires, nombre de
souscripteurs potentiels rechignent à se positionner en raison du volume de parts en
attente. La liquidité d’Aestiam Pierre Rendement et les nouvelles souscriptions qui en
sont garantes reviendront avec l’apurement de ces demandes de retraits. Celui-ci passera
par l’abandon des ordres émis en ce sens par ceux des associés qui auront retrouvé la
confiance dans leur SCPI
ou par la dotation du fonds de remboursement. Ce dernier,
conformément à la réglementation, proposera une sortie, par ordre d’inscription sur le
registre des parts, à un prix qui ne pourra être supérieure à la valeur de réalisation, ni
inférieure à celle-ci diminuée de 10%. Une résolution en ce sens vous est proposée en
Assemblée Générale.

Je ne suis pas persuadé que créer une réputation de SCPI qui rince les associés sortants ET restants soit de nature à en attirer de nouveaux…

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#115 22/05/2022 11h51

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Bonjour à tous,

le prix de retrait actuel dans un marché bloqué est de 839.02€ par part. La société de gestion propose la création d’un fond pour racheter les parts à 800€ chacune. Cela ne représente "que" 4.65% de moins que la valeur de retrait lorsque le marché des parts est liquide.

En revanche, si l’on compare ces mêmes 800€ à la valeur vénale estimée de 924,35€, le delta devient très important. Les vendeurs de parts n’ont-ils pas alors intérêt à la liquidation pur et simple de la SCPI? Cela pourrait constituer une alternative intéressante pour eux.

D’un autre point de vue, si la société rachète des parts à 800€ puis les annule alors que la valeur vénale est largement supérieure, cela devrait avoir un effet relutif pour les associés restants. N’est-ce donc pas finalement une bonne nouvelle ?

Edit : je possède des parts de cette SCPI mais ne souhaite en vendre aucune.


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#116 22/05/2022 22h22

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Si la SCPI est liquidée, ce n’est pas la valeur vénale que percevront les associés mais ce qui se rapprochera de la valeur de réalisation, qui est la valeur vénale des biens moins les dettes notamment.
800 € pour le fonds de remboursement, en effet ça ne coûte pas trop cher à ceux qui veulent sortir vite. A voir si cela suffira. Oui c’est relutif pour les associés en place, de là à souhaiter qu’une SCPI se bloque, je ne sais pas …

On peut considérer dans ces conditions que la suppression du délai de jouissance créé une certaine égalité envers ceux qui investissent dans une SCPI en difficultés sur le plan de la liquidité de son marché de parts mais cela vient grêver le résultat de la SCPI puisqu’il faut partager le gâteau en plus de parts. Un délai de jouissance dans une SCPI qui n’investit pas permet d’améliorer le résultat par part en jouissance et bénéficie aux associés en place.


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#117 24/05/2022 22h12

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Surin, le 22/05/2022 a écrit :

Eh bien on peut se dire les nouveaux associés payent une commission plus élevée mais en fait non puisque le prix de part ne va pas changer, c’est donc la valeur de retrait qui va baisser. Elle va baisser pour tout le monde, tous les associés en place.

Je découvre cette situation ne suivant pas particulièrement cette SCPI. Le fait que la valeur de retrait baisse m’interpelle. S’agissant de commissions de souscription, elles sont constatées à la souscription. Dès lors comment leur modification à l’instant "t" peut remettre en cause la valeur de retrait des parts émises antérieurement. Il serait de mon point de vue (mais je suis conscient du caractère inédit de la chose…) Intellectuellement plus logique qu’il y ait deux valeurs de retrait selon la date de souscription des parts.

Je suis curieux d’avoir le point de vue des membres de ce forum sur la question.

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#118 25/05/2022 05h48

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La solution "juste" pour tous les associés serait que l’augmentation de la commission de souscription augmente le prix de part d’autant, la valeur de retrait restant strictement égale. Sauf que cela n’est pas mentionné dans la résolution proposée et il aurait été utile il me semble de préciser dans les 2 cas quelle était la valeur impactée.
Aestiam avance masqué et c’est extrêmement néfaste pour les associés de leurs SCPI, il faut se méfier de cette nouvelle société de gestion qui d’office souhaite augmenter les frais des SCPI qu’elle gère, les associés devraient - comme pour toute augmentation de forfait ou autre - avoir la possibilité de sortir "sans frais" lors d’un tel changement.
Nul doute qu’il y aura une suite juridique si une telle résolution passe et engendre une baisse de la valeur de retrait, ça serait un appauvrissement pour tous les associés.


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#119 25/05/2022 06h43

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Quelle suite juridique peut-étre donnée si c’est voté par les associés conformément au statut ?

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#120 25/05/2022 06h58

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AesculusHippocastanum, le 22/05/2022 a écrit :

D’un autre point de vue, si la société rachète des parts à 800€ puis les annule alors que la valeur vénale est largement supérieure, cela devrait avoir un effet relutif pour les associés restants. N’est-ce donc pas finalement une bonne nouvelle ?

Le gros bémol que je mettrais à ça, personnellement, c’est sur la nature des biens qui sont vendus pour alimenter le remboursement des parts.

S’ils vendent les meilleurs biens (parce que ce sont ceux qui se vendent au meilleur prix et le plus vite), cela va accroître la proportion de biens médiocres ou mauvais, et l’effet relutif sera annulé voire dépassé par la dégradation du taux d’occupation, du loyer au m² moyen, etc.

S’ils vendent les biens médiocres, cela revient, in fine, à faire assumer les moins values à ceux qui ont souhaité sortir, et à laisser aux restants un patrimoine plus sain qu’au départ, ce qui va améliorer le rendement, et rendre la SCPI plus attractive. Mais dans un premier temps cela pourrait aussi faire baisser les distributions (s’ils doivent céder beaucoup de biens - ce qui est possible), ce qui enverrait un mauvais signal contrebalançant l’effet relutif.

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#121 26/05/2022 09h29

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N’oubliez pas de voter.
Le vote est possible par courrier postal ou par courriel avant le 9 juin.

Faîtes attention à la 13e résolution

sm94, le 19/05/2022 a écrit :

La 13e résolution (à caractère extraordinaire) propose de passer la commission de souscription de 9% HT à 10%.

Pour vous faire un avis relisez les réactions ci-dessus !


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#122 22/07/2022 16h17

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Le bout du tunnel : j’ai bien reçu le dividende de 10,59€ par part pour le T2 2022
on approche (lentement) du niveau du dividende d’avant covid (11,01)

C’est quand même cohérent, au bout d’un moment, avec le redémarrage de l’économie…

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#123 22/07/2022 18h25

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Recu aussi, ca fait plaisir de s’approcher des chiffres d’avant Covid.
Mais il restait encore plus de 22000 parts en attente de retrait dans le dernier bulletin du T1 2022.
Je ne sais pas si la situation s’est améliorée depuis.


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#124 23/07/2022 10h02

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Pas de bulletin d’information… pourtant c’est censé arriver incessamment, ils sont obligés d’en publier au moins de manière semestrielle.

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#125 29/04/2023 16h15

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