Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.
2 #76 12/11/2021 14h20
- Yvan
- Membre (2019)
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 10 SCPI/OPCI - Réputation : 386
Hors ligne
2 #77 12/11/2021 15h18
- LoopHey
- Membre (2019)
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Entreprendre - Réputation : 259
Hello Yvan,
Vous n’avez pas poursuivi sur le site de DJ ?
140 meur de CA dont 35% à l’export pour l’exercice terminé à fin Août. N°1 en Allemagne. Tendance de fond toujours porteuse.
Le marché semble pricer en ce moment l’effet covid comme étant de l’exceptionnel, apparemment il n’en n’est rien…
Voila la suite de l’article :
Source
Il faut noter que JLD a été très marqué par la crise de 2008. Je ne pense pas qu’il investisse à l’aveuglette.
Pour faire ce CAPEX, majeur, il doit être très en confiance.
Notons aussi le goulot d’étranglement qui est (était?) les poseurs. La création de l’académie DJ va aussi commencer à porter ses fruits…
Vivement le 17/12
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Mon interview : http://leprojetlynch.com/2020/12/loophe … -debutant/
Hors ligne
#78 15/11/2021 13h29
- gaeltach
- Membre (2019)
- Réputation : 9
Le Groupe annonçait en aout espérer un CA de 150 M€ sur l’exercice 2020/2021.
dans ce cas 140M€ serait une déception par rapport aux annonces de l’entreprise ou j’ai raté quelque chose?
Hors ligne
1 #79 15/11/2021 15h19
- LoopHey
- Membre (2019)
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Entreprendre - Réputation : 259
C’est un communiqué non officiel et d’ailleurs il y a une coquille, je ne l’avais même pas vu.
CA 2020 : 115.178 meur
Dans ce communiqué ils annoncent 35 à 40% de croissance du CA pour l’exercice clos fin aout 2021 :
- 35% = 155.49 MEUR
- 40% = 161.25 MEUR
Mon interview : http://leprojetlynch.com/2020/12/loophe … -debutant/
Hors ligne
#80 15/11/2021 22h20
- srv
- Membre (2011)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 5 Actions/Bourse - Réputation : 606
Au delà des chiffres qui sont discutables et plus ou moins "à la louche" , je pense que la thèse suivante reste inchangée :
- L’usine Desjoyaux 2021 est plus productive que celle de 2018 et avant (cf les capex et ma vidéo sur le sujet)
- La partie export est en forte croissance avec les pays DACH
voir
p.3 Piscines Desjoyaux : entreprise familiale française de fabrication de piscines
- je pense que l’on aura environ 45 M€ EBITDA et 45 M€ de cash net (à la louche) => ce qui fait une valorisation GARP très raisonnable.
Perso j’ai rien vendu, je pense que le marché se trompe (il y aurait-il un flux vendeur type fonds ?).
En tous cas, coté fondamentaux, les perspectives export me semblent très bien orientées.
A suivre
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#81 16/11/2021 11h15
- LoopHey
- Membre (2019)
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Entreprendre - Réputation : 259
srv, le 15/11/2021 a écrit :
Au delà des chiffres qui sont discutables et plus ou moins "à la louche" , je pense que la thèse suivante reste inchangée :
- L’usine Desjoyaux 2021 est plus productive que celle de 2018 et avant (cf les capex et ma vidéo sur le sujet)
Oui vous avez raison sur ce point. Cependant il faut aussi prendre en compte le worst case dans son investissement.
Si l’usine est plus productive, cela signifie que l’on a substitué du capital au travail de l’humain.
Cela engendre mécaniquement des amortissements et fait donc "monter" le point mort de l’usine, en tout cas pour le compte de résultats.
La productivité amené par de l’investissement couplé à une hausse des capacités (les 25meur annoncés par JLD) sera très lucratif à mesure que les quantités produites augmentent. Le fameux levier Opérationnel.
A l’inverse, augmenter les capacités en haut de cycle peut représenter un vrai danger pour le CR de la boite en cas de baisse de la demande --> on augmente le point mort (car il faut bien amortir les investissements) et le CA baisse ou n’évolue pas (érosion de la marge).
Aujourd’hui le marché semble pricer petit à petit ce scénario.
Il faudra très certainement que DJ prouve au marché que la tendance piscine a été boosté par le covid mais surtout que la tendance est beaucoup plus lourde et va perdurer sur plusieurs années.
J’ai hâte d’être au 17/12 pour avoir une guidance pour l’exercice en cours.
Espérons que l’export soit et porte cette tendance.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Dernière modification par LoopHey (16/11/2021 11h53)
Mon interview : http://leprojetlynch.com/2020/12/loophe … -debutant/
Hors ligne
1 #83 25/11/2021 15h17
- alex470
- Membre (2014)
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 114
Le lien pour la vidéo complète (13 minutes): Lien ici
J’ai bien apprécié cette interview, car ils parlent de quelques chiffres/ordre de grandeurs.
Voici ce que j’en ai noté, certains points ont déjà été évoqués précédement :
*Le 1er semestre de l’exercice en cours affichera une petite croissance à un chiffre
*Délai normaux de pose dorénavant => 1 à 1.50 mois
*Problème de recrutement de maçon => toujours récurrent
*Capacité de production actuelle : 20/25 000 piscine par an
*Exercice passé : 13 000 bassins vendus
*Confiance dans la réalisation d’une croissance de 10% par an sur les 5 prochaines années.
*Objectif de produire 20 000 piscines
*1er prix piscine => 15 ke (7.25*3 mètres
*Prix moyen d’une piscine => 25 à 30 ke (et 40 ke pour l’Allemagne (1er marché à l’export) 17 ke pour l’Espagne (2nd marché à l’export)
Objectif d’avoir autant de magasin de proximité en Allemagne, Espagne et Italie qu’en France, soit 80 à 100 par pays, sachant qu’un point de vente, c’est 25 à 30/40 piscines vendus par an. La société vise aussi un développement aux USA.
*Objectif d’atteindre 50% de vente à l’export dans les 3 à 4 prochaines années
*Leader mondial dans un marché qui est toutefois atomisé
*Les petites piscines représentent 80% des ventes (taille : 6*3 et 8*4). Tendance sur des tailles de plus en plus petite
*Vente de la filiale chine à un des concessionnaires chinois, qui est donc devenu importateur. Le marché est très compliqué.
*Investissement productif de 25 Me sur 3 à 4 ans : pour créer de nouveaux produits, réintégrer la production de pièces (qui étaient notamment achetés en chine), afin de ne pas être tributaire de la chine (vice par exemple). Ce sera effectif d’ici 1,5 à 2 ans).
*Baisse du cours depuis 3 mois : peu de communication de la direction depuis, car elle connait les chiffres annuels. JLD n’a pas compris le décrochage. « On en reparlera quand on aura publié nos résultats » avec un petit sourire en coin !
*Transmission des rênes au fils à la 4ème génération, dans les prochaines 4 à 5 années. « En bourse, on peut nous faire confiance pour les 10 prochaines années ».
On note que la vidéo a été postée à 14h10 hier sur Boursorama. Le titre a alors depuis accentué le rebond amorcé la veille, avec un volume plus nourri.
Dernière modification par alex470 (25/11/2021 16h52)
Hors ligne
#84 25/11/2021 16h22
Excusez-moi, j’ai relu 3 fois "*Transmission des reines au fils " : ce n’est pas de l’apiculture ni de la traite d’êtres humains, mais de l’attelage, de l’équitation (image) . Rêne ? Wikipédia
Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*
Hors ligne
#85 25/11/2021 16h53
- alex470
- Membre (2014)
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 114
oupssssss !
Merci, c’est modifié !
Hors ligne
4 #86 11/12/2021 12h16
- srv
- Membre (2011)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 5 Actions/Bourse - Réputation : 606
A une semaine des résultats annuels, publication prévue le 17/12 (si le calendrier publié est respecté)
Je vous partage mon analyse sur la boite avec son histoire, ses activités, ses perspectives, risques, et valorisation :
PRESENTATION DESJOYAUX - DECEMBRE 2021
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#87 11/12/2021 13h03
Juste une chose, en 2009 la crise financière à anéanti le cours de bourse -86% alors même que la société a continué à faire un beau bénéfice net de 4 Millions et avait un endettement net de seulement de 9,84 millions et une trésorerie nette de quasi 20 millions selon la société.
Et que la France était beaucoup moins touchée par la crise immobilière aux USA.
Je pense pas que c’est une mauvaise société mais moi c’est ce qui m’empêche d’investir.
Vous parlez d’une situation de cash net de 40/45 M€ mais ils déduisent pas leurs dettes à moyen et long terme quand ils parlent de trésorerie nette eux alors attention pour le calcul de la valeur d’entreprise.
Hors ligne
#88 11/12/2021 13h29
- srv
- Membre (2011)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 5 Actions/Bourse - Réputation : 606
Pour la trésorerie, ya une grosse saisonnalité sur la trésorerie S1/S2 (comme pour le résultat).
Comme beaucoup d’activités saisonnières, Desjoyaux clôture ses comptes en fin de saison, là où le cash est aux taquets.
Ici je parle bien de cash net, et selon mes calculs :
Cash net = trésorerie dispo - dettes LT - dettes CT (y compris concours bancaires)
NOTA : on fait gaffe au factor, mais ici y’en n’a pas.
Au S1, on avait un cash net de 18.5 M€ (36.5 - 11.5 - 6.5 ).
Pour 2009, oui c’était terrible, la boite aurait pu couler (yvait besoin de coupons là haut, et un CA qui dégringole, avec des frais financiers qui montaient)
A suivre ….
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
1 #90 11/12/2021 14h22
- srv
- Membre (2011)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 5 Actions/Bourse - Réputation : 606
Si la chute du CA avait continué post 2009, au bout d’un moment la boite aurait passé son point mort.
Ils ont du licencier, comme beaucoup de boites post crise ….
Quand vous en êtes à licencier, c’est que le point il se rapproche et que vous voulez le reculer.
Mais avec des si …
Ca reste une boite bien gérée… A suivre avec la génération future ….
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#92 11/12/2021 18h00
- mosttt
- Membre (2020)
- Réputation : 14
Je me pose quelque questions que je partage avec vous:
De mémoire la capacité de l’usine est vers 20000 bassins mais on ne produit que vers les 11000 aujourd’hui.
la croissance sera dérivé par l’export (surtout l’allemagne), est ce que les piscines est un produit qui voyage bien?
Pourquoi l’entreprise perds des part de marché en France ?
Si l’entreprise arrive bien a vendre l’equivalent de la capacité max de production, avec le levier ppérationnelle l’investissement a ce prix est un "no brainer" ! Mais je ne peux pas être confiante aujourd’hui que ça va arriver ..
Mon portefeuille [url=]https://www.investisseurs-heureux.fr/t25646[/url]
Hors ligne
1 #93 11/12/2021 18h29
- srv
- Membre (2011)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 5 Actions/Bourse - Réputation : 606
Comme indiqué dans ma présentation PDF :
Les piscines sont constituées de blocs en propylène recyclé qui forment "un coffrage permanent", système breveté. Ces blocs peuvent voyager facilement partout dans le monde, sont assemblés chez le client par Desjoyaux, et permettent toutes les formes de piscines.
Les piscines sont des sortes de légos qui voyagent facilement à travers le monde, un peu comme des "Tetra Brik" qui se posent assez facilement dans des camions.
Donc oui, ca peut voyager à "frais réduits".
C’est un avantage par rapport aux coquistes par exemple qui eux, ont des coûts de transports élevés.
Pour les PDM, si on regarde les rapports annuels 2005 , 2006, Desjoyaux en parlait ..
Depuis, plus rien …
Amha , il y a eu des concurrents qui ont pris les parts, tels Waterair, concept "do it yourself" en kit (Waterair qui fut en bourse d’ailleurs), ou Magiline qui est plus haut de gamme.
Oui si ca se passe bien, oui , c’est pas cher du tout… Mais avec des si …..
Attention au risque mono usine, mono produit, et l’homme clef (JLD qui a fait changer de dimensions sa boite)
Desjoyaux a bien grossi dans mon portaf et c’est la 3 ème ligne. Je compte aller à l’AG de février.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
3 #94 17/12/2021 17h22
- Kundera
- Membre (2018)
- Réputation : 58
Les résultats annuels sont sortis.
Le chiffre d’affaires consolidé au titre de l’exercice 2021 est en progression de près de 40%. En 2021, il s’était établi à 115,2 millions d’euros. Le Groupe affiche ainsi un chiffre d’affaires record à 160,9 M€
Le Groupe affiche un Résultat Opérationnel de 35,06M€ en nette progression par rapport à l’exercice précédent de près de 14 M€ (soit une hausse de 66%).
Le groupe constate depuis le début de l’exercice une hausse significative de l’activité en France comme à l’International. Le groupe espère poursuivre sur cette dernière tendance et entend améliorer la rentabilité grâce à sa politique d’investissement soutenue.
En ce qui concerne le marché français, le leadership et l’attractivité de l’offre Desjoyaux nous permettent d’être optimistes pour l’exercice en cours ; néanmoins le groupe se veut prudent et se satisferait d’une consolidation des derniers acquis,surtout compte tenu des épisodes covid récents et du contexte d’année électorale à venir.
Par ailleurs, le groupe lance un ambitieux programme visant à augmenter la capacité de production et à moderniser l’outil et les process industriels, ce programme à hauteur de 25M€ devrait se dérouler sur les exercices 2022 à 2025.
Mon avis : ça reste peu cher
https://www.desjoyaux.com/wp-content/up … -12-21.pdf
Gare aux gourous
Hors ligne
2 #95 18/12/2021 16h40
- srv
- Membre (2011)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 5 Actions/Bourse - Réputation : 606
On attend le rapport annuel, mais on peut déjà pré-sentir des choses :
- L’export explose (amha c’est l’Allemagne, cf mes topos plus haut avec les ITW de Jean Louis Desjoyaux ou Nicolas Desjoyaux)
- Le relais de croissance s’annonce à cet endroit (là encore, mêmes sources)
En rectangle orange, ma mise à jour, et en estimant le CA Grand Export rikiki vers 8M€ (comme avant), on obtient les graphes suivants :
Avec le RFA, on pourra trouver où se fabrique les marges de façon plus fine (France, Export, Marchandises, Production, impact de la masse salariale, des sous traitants etc.)
Après on n’aura qu’à suivre les news de Aéllo (Thermador), de la FPP, ALMGI, Maytroncis, et DEsjoyaux bien sûr.
A suivre.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Dernière modification par srv (18/12/2021 17h33)
Hors ligne
#96 19/12/2021 07h43
- BulleBier
- Membre (2013)
Top 50 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 50 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 50 Crypto-actifs - Réputation : 415
vbvaleur, le 11/12/2021 a écrit :
Juste une chose, en 2009 la crise financière à anéanti le cours de bourse -86% alors même que la société a continué à faire un beau bénéfice net de 4 Millions et avait un endettement net de seulement de 9,84 millions et une trésorerie nette de quasi 20 millions selon la société.
Et que la France était beaucoup moins touchée par la crise immobilière aux USA.
Je pense pas que c’est une mauvaise société mais moi c’est ce qui m’empêche d’investir.
Vous parlez d’une situation de cash net de 40/45 M€ mais ils déduisent pas leurs dettes à moyen et long terme quand ils parlent de trésorerie nette eux alors attention pour le calcul de la valeur d’entreprise.
Tout le monde est positif sur Piscines desjoyaux maiis je rejoints VBvaleur
C’est une cyclique pure. Voyez l’evolution du CA de 2007 a 2013. C’est le risque que vous prenez avec Piscines desjoyaux. Si l’économie crise cela va faire mal. Et on a deja des indicateurs mauvais comme l’inflation.
En ce moment il vaux mieux etre sur du non cyclique (Conso de base) ou du bas de cycle (Petrole etc).
Desolé de faire le rabas joie mais a un moment faut se dire les choses.
Hors ligne
1 #97 19/12/2021 10h37
Moi personnellement j’observe que le pays, le monde est très malade et que les gens multiplient les achats plaisir à 20 ou 50 000 euros comme les piscines et les camping-car, voitures principalement à crédit avec des salaires et retraites de 1500 à 3000 euros.
C’est très bien, vous êtes très optimiste concernant l’avenir mais sachez que l’inflation qui augmentera tôt ou tard les taux d’intérêts et ça déjà commencé dans plusieurs pays est une catastrophe pour ces activités .
Et l’argument que cet équipement fait prendre de la valeur à la maison est vrai jusqu’au jour ou les futurs acquéreurs voient leurs budgets d’achat se rétrécir.
En ce moment il vaux mieux etre sur du non cyclique (Conso de base) ou du bas de cycle (Petrole etc).
Desolé de faire le rabas joie mais a un moment faut se dire les choses.
Je suis d’accord avec ça d’autant plus que l’éclatement d’un conflit pourrait amplifier les prix de l’énergie et ça nous pend au nez, car après la peur, la dette il y’a la guerre.
Belle perspective pour l’inflation.
Rien de grave mais la mer est entrain de se retirer.
Dernière modification par vbvaleur (19/12/2021 10h53)
Hors ligne
#98 24/12/2021 10h15
- LoopHey
- Membre (2019)
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Entreprendre - Réputation : 259
Mais que racontez vous ?
Le panier moyen chez DJ se situe à 13 K€.
Une hausse des taux même à 5% ne changera rien. 5% de 13K€ sur l’année représente 650€, 54€ par mois. Et on ne compte pas un éventuel apport des clients dans l’opération. La piscine peut aussi être inclus dans un prêt immo….
Comparer DJ en 2008 à aujourd’hui ne fait aucun sens. La boite n’a plus la même dimension, la même répartition géographique ainsi que le même outil industriel.
C’est comme dire que c’est dangereux de doubler un camion car une 2CV n’y arrivait pas il y a 40 ou 50 ans. Sauf qu’aujourd’hui, nos voitures ne sont plus des 2CV.
Je ne saurai que vous conseiller de rester dans votre domaine de compétences, notamment sur la file de Discovery que vous semblez bien connaitre. En tout cas, je l’espère, bien plus que Desjoyaux.
Arrêtez seulement de jouer les Nostradamus, ici, s’il vous plait.
Dernière modification par LoopHey (24/12/2021 10h48)
Mon interview : http://leprojetlynch.com/2020/12/loophe … -debutant/
Hors ligne
1 #99 24/12/2021 11h37
LoopHey ce n’est que mon avis je peux me tromper et je me trompe souvent d’ailleurs mais j’ai encore le droit de le partager.
Sans ouvrir un rapport, 13000 euros c’est ce que Desjoyaux se met dans la poche par client acheteur de piscine chez eux ou c’est le cout total moyen d’une piscine Desjoyaux ?
Car si c’est pas le cout total et que vous partez de ça pour faire votre calcul là y’a déjà un gros problème^^
Vu que vous me conseillez de rester dans ma zone de compétence je peux aussi vous donner le même conseil.
J’ai fait des devis et réalisé des terrassements de piscines enterrées, réalisation de tranchées pour les réseaux, remblaiement et aménagement autour de la piscine et avec 13000 euros on va pas très loin si c’est le cout total il doit y’avoir beaucoup de vente de petites piscines hors sol.
Concernant la hausse des taux je n’ai même pas envie de vous répondre j’observe simplement que vous avez un gros problème de vue d’ensemble si vous pensez que l’impact d’un problème systémique se résume à votre calcul.
Maintenant je vous trouve très émotif alors sachez que je me retiens fort avec vous, c’est dommage de prendre un avis contradictoire comme un - plutôt que de le prendre comme un + même si vous pensez l’inverse.
C’est pas ma manière de procéder.
Hors ligne
1 #100 24/12/2021 11h46
- bibike
- Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 5 Banque/Fiscalité - Réputation : 1531
Hall of Fame
“ISTJ”
Dans le rapport annuel page 18 est proposé un dividende 1.02 € mis en paiement le 1er avril.
Il était de 0.51 € l’an dernier.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes de Piscines Desjoyaux sur nos screeners actions.
Discussions peut-être similaires à “piscines desjoyaux : entreprise familiale française de fabrication de piscines”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
102 | 42 073 | 04/08/2024 18h30 par srv | |
22 | 9 791 | 18/04/2021 13h55 par FRValue | |
15 | 5 754 | 14/07/2022 08h05 par Coco352 | |
39 | 16 713 | 16/12/2019 11h26 par Supetar | |
89 | 49 750 | 24/10/2024 15h38 par Betcour | |
5 | 3 591 | 07/01/2023 21h26 par Aigri | |
10 | 3 351 | 03/05/2020 20h00 par Barns |