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1 #176 26/11/2021 04h58
- GoodbyLenine
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En effet, il semble que vous (deux) n’êtes pas associés, et n’avez suivi le fil des événements sur cette SCPI (ATP1), et je vous invite donc à lire la totalité des messages de Atlantique Pierre 1 → avis sur cette SCPI (Paref Gestion) plutôt que d’émettre une opinion basée sur une bribe d’information, comme l’évolution du prix des parts, ou le TRI 5 ans.
Pour faire un très court résumé (sur ce dossier que je pense bien connaitre) :
- Le patrimoine de la SCPI était en jachère vers 2015, certains locataires n’avaient pas eu de contact avec la société de gestion depuis longtemps, qu’ils paient ou non leurs loyers, et certains locaux étaient même à l’abandon sans action pour les valoriser depuis longtemps, et l’ancienne SdG (le Fiducial d’avant 2015) semblait peut s’en émouvoir, et ne semblait même pas connaitre certains biens. A présent, le patrimoine est sous contrôle et géré, certains biens ont été vendus, d’autres reloués.
- On n’est certes pas en présence d’un patrimoine d’exception. Mais le prix des parts en 2015, même s’il était bien plus bas que le prix de l’AK de 2010, comportait peut-être même une surcote, alors que le prix de part actuel, en dessous de celui de 2015, alors que le patrimoine s’est bien amélioré, comporte sans doute une décote (sur la réelle valeur du patrimoine correspondant à une part). Le marché secondaire, très étroit, de cette SCPI n’est de toute évidence pas très efficient (et il n’y a guère d’effort de commercialisation pour que ça change; aucun CGPI ne va suggérer à ses clients d’acheter de telles parts, car l’image de la SCPI n’est pas 100% positive, et car il ne percevra aucune commission de la SCPI, quand toutes les grosses SCPI à capital variable de la place lui versent 5 à 7% du montant investi par son client, et peuvent encaisser des M€, et même des centaines de M€, de collecte sans frémir).
- La présidente du CS, à la forte personnalité, a significativement contribué au redressement de la situation (avec le travail de l’ensemble du CS), même si elle a un peu tendance à faire certains raccourcis, à exagérer un peu son rôle, et parfois même à faire des affirmations factuellement mensongères pour présenter les choses à son avantage.
- Ce qui était reproché au Fiducial Gérance d’avant, c’était (au mieux) de ne pas correctement gérer le patrimoine de cette SCPI. (Rappelons qu’il a même été condamné pour certaines "actions"… et que certains estiment que bien d’autres de ses actions auraient mérité la même chose, même s’ils n’ont pas eu gain de cause devant les juges)
- Ce qui est reproché à PAREF Gestion, c’est de ne pas vouloir continuer d’exécuter le plan qui avait été défini avec les associés, et le CS, à savoir développer cette SCPI maintenant que le patrimoine est largement nettoyé, ainsi que quelques autres errements, tout ceci étant largement dû à de nombreux changement de personnel (jusqu’au DG : 3 ou 4x en 5 ans) sans doute liés au changement de son actionnaire de contrôle.
- Le Fiducial Gérance actuel n’a plus grand chose à voir avec celui d’avant : une bonne partie de son personnel a changé, à commencer par son DG, l’actuel semblant l’avoir remis sur de bons rails.
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
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#177 26/11/2021 10h12
- Hadrumetum
- Membre (2020)
- Réputation : 19
Dans le paragraphe consacré au CS et à sa présidente, vous avez omis d’évoquer le rôle - pour moi néfaste - d’un ancien président de l’APPSCPI.
Observation factuelle:
cette personne avait été écartée en toute légalité de la présidence de l’association des porteurs de parts de SCPI, "son" association, et remplacé par…l’actuelle présidente du CS d’AP1.
Ceci pourrait expliquer bien des chicayas, renoncements de gérants, envois de résolutions, papiers timbrés et autres noms d’oiseaux échangés autour d’AP1, des CIFOCOMA, Capiforce.
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#178 26/11/2021 10h47
- Sisco2117
- Membre (2021)
Top 10 SCPI/OPCI - Réputation : 104
GoodbyLenine a écrit :
En effet, il semble que vous (deux) n’êtes pas associés, et n’avez suivi le fil des événements sur cette SCPI (ATP1), et je vous invite donc à lire la totalité des messages de Atlantique Pierre 1 → avis sur cette SCPI (Paref Gestion) plutôt que d’émettre une opinion basée sur une bribe d’information, comme l’évolution du prix des parts, ou le TRI 5 ans.
Vous pouviez aisément déduire de mon préambule, qu’effectivement je n’en suis pas associé de cette SCPI.
Sisco2117 a écrit :
Je ne connaissais pas cette SCPI
Merci pour votre post et le renvoi vers le fil de discussion dédié à cette SCPI.
Je suis heureux de constater que mon constat (et non une opinion) bien que basé sur une "bribe d’information"
Sisco2117 a écrit :
Le prix de la part à beaucoup baissé depuis les 2 dernières années alors que le dividende est stable voir en augmentation depuis 5 ans ne serais pas au contraire une bonne opportunité d’y investir (si les actifs dont sain, je n’ai pas lu RA ni cherché plus loin….)
GoodbyLenine a écrit :
opinion basée sur une bribe d’information
est identique au votre
GoodbyLenine a écrit :
….prix de part qui stagne voire baisse depuis 2016, de plus en plus décoté vs les valeurs de réalisation ou de reconstitution, alors que le résultat de la SCPI comme sa distribution augmente chaque année.
Restez à l'écart des gens négatifs. Ils ont un problème pour chaque solution.
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#179 01/12/2021 17h51
- sinwave
- Membre (2015)
- Réputation : 66
Asn540, le 29/11/2021 a écrit :
(ici) Il faut se demander pourquoi une telle décote sur l’ANR. On peut effectivement se dire que le marché n’est pas efficient, que des héritiers vendent à prix cassé que ceci, que cela. Mais on peut aussi se dire que cette décote est justifiée par exemple …
Oui pourquoi pas, je ne détiens pas la vérité sur la valeur réelle des biens.
Mais tant que ça rapporte, finalement, peu importe l’ANR.
Au final c’est plus un rendement et un pari sur une normalisation qui m’intéresse.
D’ailleurs, le rendement pourrait même baisser de 25% que cette SCPI rapporterait plus qu’une autre SCPI à capital fixe plus "premium" (Le Patrimoine Foncier par exemple…).
Asn540, le 29/11/2021 a écrit :
Il s’échange en moyenne 120KE / trimestre sur cette SCPI . Vous allez donc représenter 30% des achats. D’un ça va donner envie aux vendeurs de remonter leurs prix de voir passer de gros ordres d’achat. De deux, pensez vous qu’il soit sain de représenter une telle proportion ?
Je suis assez à l’aise avec ça, et j’ai bien été servi lors de la confrontation de novembre de 166 part à 177,6 (soit 160 net vendeur) comme anticipé (j’avais placé un ordre un peu au-dessus pour passer devant des ordres plus faibles, mais au final c’est bien 160 net vendeur que je visais).
Et s’il devait y avoir des ventes plus bas, je me dépêcherais d’en racheter…
Enfin, vu les volumes croissants, je suis loin de représenter les 30% sur les dernières confrontations.
Je ne suis peut-être pas le seul à penser que c’est une bonne affaire à ce prix.
Message édité par l’équipe de modération (01/12/2021 22h15) :
- déplacement du message vers une discussion plus adaptée au sujet discuté
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#180 08/12/2021 17h09
- Sisco2117
- Membre (2021)
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Un article sur l’actualité de cette SCPI :
Le rebond de la SCPI Atlantique Pierre 1
Restez à l'écart des gens négatifs. Ils ont un problème pour chaque solution.
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1 #181 08/12/2021 20h08
- GoodbyLenine
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Hélas, cet article est assez indigent.
Il présente le résultat T3 comme exceptionnel, avec un rendement super … alors que :
- le montant distribué par cette SCPI est stable depuis un moment (ça a été 3.21€/part au T1, T2 et T3/2021, donc rien de nouveau en T3 !), et que
- ce rendement élevé est juste élevé en pourcentage (l’article parle de 8.05%, ce qui est faux, car basé sur le prix net vendeur de 160€, et pas sur le prix net acheteur de 177.60€ qui fait ressortir un rendement annuel de 3.21*4/177.6=7.23%) parce que le prix de la part sur le marché secondaire a été très bas (et est à ce niveau depuis mai 2021, le prix net acheteur ayant depuis lors oscillé entre 175.38€ et 177.62€).
Ceci, sans parler du fait qu’un associé qui regarderait son "rendement global" (dividende + variation du prix de vente par part) ne verrais pas un rendement bien séduisant : le prix de part était de 190.00€ net acheteur (et 180.00€ net vendeur) fin 2020, donc il a baissé de 7% en 2021, ce que le dividende d’environ 7% compense tout juste. L’article fait ce calcul pour 2020 et conclu que le placement a alors été médiocre, parce que le prix de la part a beaucoup baissé en 2020 (206.70€ -> 190.00€ en prix net acheteur, soit -8%). Par contre, pour 2021, ce même calcul, l’article ne l’évoque pas….
Au final, l’article évoque certes l’argument que le prix de la part est décoté (ce dont je suis convaincu), mais c’est fort mal argumenté (on évoque juste une décote sur valeur de reconstitution, sans rien expliquer pour donner une crédibilité à cette valeur de reconstitution), et mélangé au milieu de blabla commercial qui ne résiste pas à une lecture critique, et décrédibilise l’article (si je ne connaissais pas cette SCPI, juste en lisant ce blabla incohérent, je donnerais à l’auteur de l’article une crédibilité très faible, et ne serais pas tenté d’investir dans cette SCPI).
Il faudra sans doute d’autres efforts de commercialisation pour convaincre des investisseurs et réduire la décote d’ATP1 sur le marché secondaire !
Néanmoins, à la lecture de cet article, publié sur le site d’un commercialisateur de SCPI, je me demande s’il n’est pas le signe que ce commercialisateur pourrait être parvenu à négocier une commission pour les parts de cette petite SCPI à capital fixe que ses clients achèteraient sur le marché secondaire (à moins que la raison d’être de cet article soit différente)…
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#182 09/12/2021 10h56
- NicolasV
- Membre (2013)
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Dire que c’est un "très bon investissement" (sic) me semble également signer l’amateurisme de l’auteur de l’article car les bonnes pratiques mais aussi la réglementation imposent de connaître son client avant de pouvoir lui fournir ce type de conseil.
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#183 17/01/2022 13h54
- eric
- Membre (2010)
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Bonjour,
Suite à la reprise de la scpi par FIDUCIAL, avez vous reçu vos dividendes du mois de janvier ?
Perso toujours pas.
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1 #184 17/01/2022 14h02
- Surin
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Personne n’a reçu aucun dividende d’aucune SCPI, hormis Corum qui distribue mensuellement et tôt, ainsi que BNP-Paribas Reim pour Accès Valeur Pierre ce jour mais 95% des SCPI vont distribuer d’ici la fin de la semaine et dans le courant de la semaine prochaine.
Ne vous inquiétez pas, ce sont de grands garçons, commencez à vous inquiéter si le 5 du mois prochain il n’y a rien.
Dernière modification par Surin (17/01/2022 16h16)
Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350
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1 #185 19/01/2022 07h45
- sinwave
- Membre (2015)
- Réputation : 66
La SCPI Atlantique Pierre 1 est maintenant référencée chez Fiducial.
Le carnet d’ordre est disponible, mais tout n’est pas bien à jour :
Cette confrontation est organisée mensuellement par PAREF GESTION
Lien : Atlantique Pierre 1
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#186 19/01/2022 13h27
- sm94
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Pour le carnet d’ordre, je lis à l’instant ’Actualisé le 19/01/2022 à 12:50’. Cette date était différente hier soir.
L’actualisation des ordres serait-elle effectuée en temps réel? Ce serait un progrès par rapport à la pratique de Paref.
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#187 19/01/2022 13h32
- sinwave
- Membre (2015)
- Réputation : 66
Le CO était actualisé régulièrement avec Paref, du moins fin 2021 lorsque j’ai acquis mes parts.
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#188 30/01/2022 13h39
- ivanov
- Membre (2013)
- Réputation : 14
Avez vous reçu des accès au site fiducial gerance ? Sauf erreur, je n’ai vu passer aucun courrier ou aucun mail sur le sujet.
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#189 30/01/2022 19h37
- sm94
- Membre (2015)
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Pas encore pour moi. Mais nous ne sommes que fin janvier, pour une reprise de la SCPI au premier janvier. Ils ont probablement d’autres priorités. D’autre part, il serait logique de ne pas multiplier les courriers. Peut-être avec celui nous annonçant le versement du trimestre ?
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#190 31/01/2022 18h23
- Franck059
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Prix d’exécution pour la dernière confrontation de janvier 2022 : 180 € (soit 199,80 € prix acquéreur).
Atlantique Pierre 1, SCPI à capital fixe
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#191 31/01/2022 19h35
- sinwave
- Membre (2015)
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J’ai bien peur que cela soit durable cette hausse, ça va être dur de consolider ma ligne autour de 180€ :-(
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#192 01/02/2022 15h02
- eric
- Membre (2010)
- Réputation : 1
du coup, avez vous reçu vos dividendes ? on est le 01 fevrier toujours rien. Je suis nouvel associé depuis septembre.
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#193 01/02/2022 18h53
- GoodbyLenine
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Non, pas encore de dividende T4/2021 sur mon compte. Mais, en considérant la situation (dernier dividende de l’exercice, l’an dernier c’est arrivé le 02/02/2021, et changement de SdG cette année à fin 2021) ça ne me semble pas anormal… Attendez quelques jours encore…
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1 #194 01/02/2022 19h15
- salaze
- Membre (2011)
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Le versement du dernier acompte 2021 devrait être versé cette semaine et représenter 2,37€/ part.
Ce qui représenterait 12€/part au titre de 2021.
Apprenez comme si vous deviez vivre toujours, vivez comme si vous deviez mourir demain.
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#195 01/02/2022 19h26
- sinwave
- Membre (2015)
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D’où tenez-vous cette information qui semble ultra précise ?
Et si c’est le cas, pourquoi un montant aussi faible ?
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2 #196 01/02/2022 19h55
- salaze
- Membre (2011)
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Du conseil de surveillance.
Le montant s’explique par la transition entre les 2 SG et le besoin de vérifier les comptes et la situation et gardant des réserves pour faire face aux mauvaises surprises.
Apprenez comme si vous deviez vivre toujours, vivez comme si vous deviez mourir demain.
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#197 01/02/2022 21h35
- sinwave
- Membre (2015)
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Faites-vous parti du conseil de surveillance ? Si non, pourquoi ce conseil vous a t’il communiqué cette information, et visiblement pas à tous les associés puisque je ne l’ai pas reçu ?
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#198 01/02/2022 22h12
- salaze
- Membre (2011)
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Je ne fais pas partie du CS. Comme de nombreux associés, nous recevons des nouvelles de la Présidente du CS qui a les mails des associés.
Si vous êtes associé et ne recevez rien, faites le lui savoir en transmettant votre numéro d’associé et vous devriez également les recevoir.
Je vous transmets son adresse mail en MP
Apprenez comme si vous deviez vivre toujours, vivez comme si vous deviez mourir demain.
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#199 02/02/2022 10h05
- eric
- Membre (2010)
- Réputation : 1
Pouvez vous me transmettre aussi son mail en privé svp ? je suis aussi associé, et aimerais avoir ces informations.
Cordialement
Eric.
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1 #200 02/02/2022 19h54
- ivanov
- Membre (2013)
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Conseil Syndical a écrit :
Chers coassociés,
Des tests de banque sont effectués en ce moment car c’est notre nouveau gérant qui versera les dividendes cette semaine.
Il clôturera le bilan de la gestion 2021 de Paref Gestion et par mesure de sécurité, surtout sur le taux de recouvrement et les impayés de loyers, il procède actuellement à l’établissement de provisions.
Le versement du dividende du 4e trimestre 2021 de 2.37€ par part, est précautionneux et porte la distribution 2021 à 12€/part par prudence car il y a encore des dossiers non parvenus chez Fiducial Gérance.
Un projet est en cours pour fin 2022 début 2023, pour doter votre SCPI d’un niveau de mutualisation du risque plus renforcée avec des possibilités d’achat d’actifs plus larges.
2022 est une année transit de nettoyage, remplissage des locaux vacants, vers un objectif tant attendu plus dopant et sécurisant pour notre SCPI Atlantique Pierre 1.
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