Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.
Sondage
Résultat du sondage :
Encore un krach sur les marchés actions…
L'occasion de renforcer sur les valeurs de qualité | 65% - 1107 | |||||
J'attends le rebond, je revends tt et fini la bourse | 2% - 35 | |||||
Je suis liquide, je suis serein | 12% - 204 | |||||
BX4 depuis les 3800 sur le CAC, je suis riche | 2% - 42 | |||||
Je suis en vacances, je ne vois pas le crack | 3% - 67 | |||||
A fond sur les valeurs de Rdt, miam, miam | 14% - 242 | |||||
#7726 22/04/2022 20h46
- BulleBier
- Membre (2013)
Top 50 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 50 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 50 Crypto-actifs - Réputation : 415
bed43fr a écrit :
Dès que le pétrole sera repassé sous les 50$
Le problème c’est bien cela. Peu de nouveaux projets depuis 2014, le petrole de schiste qui doit remplacer des millions et des millions de barils de déclin naturel, alors l’embargo sur la Russie n’en parlons même pas c’est irrealisable.
Scipion n’est pas idiot, il est simplement resté sur son analyse monétaire sans du tout penser au coté physique de l’inflation par les matières premières et les restrictions de production, donc il a gardé le focus seulement sur une partie de l’équation.
Pour son approche de portefeuille, il n’a pas fait attention aux valorisations, par contre je suis d’accord avec son approche de long terme et de confiance dans les actions de croissance en tant que bons supports de buy and hold, et d’ignorer les crash ou corrections. Acheter acheter acheter.
Je trouve les actions de croissance tres interessantes. C’est maintenant qu’il faut en prendre, pas il y a un an.
Hors ligne
1 #7727 22/04/2022 21h05
- pamir
- Membre (2015)
- Réputation : 11
Et si on arrêtez de parler de Scipion et de ses prédictions pour se focaliser sur les sujets plus importants.
Là depuis qq temps je vois une forte volatilité sur les marché US et je pense sérieusement faire du gamma sclaping. Y a-t-il d’autres moyens de faire augmenter son portefeuille?
Hors ligne
1 #7728 22/04/2022 21h09
- Selden
- Membre (2019)
Top 50 Année 2022
Top 50 Portefeuille - Réputation : 215
Sans vouloir tirer sur l’ambulance, puisque Scipion a choisi de s’abstenir de participer aux forums (soi-disant à cause des débats sur la guerre en Ukraine), il aura eu tort à peu près sur tout.
Avec une taux à 10 ans qui devrait bientôt atteindre les 3%, vous avez effectivement vu bien plus juste que Scipion qui continue à croire religieusement à son indicateur fétiche
Effectivement, il s’est planté sur beaucoup de sujet sur lesquels il est pourtant spécialiste
Je vous trouve au contraire tous bien prompts à tirer à balles réelles sur Scipion. Ces propos s’apparentent selon moi à tous ceux qui nous annoncent des krachs depuis des années et viennent fanfaronner à la moindre correction tout en ayant tort le reste du temps.
Il ne faudrait pas que des différents personnels viennent ternir les débats et les arguments d’un coté ou de l’autre.
Je rejoins les propos d’Iqce
heureusement qu’il y a débat contradictoire (..forum) : nous en tirons tous bénéfice
et j’espère que cela restera ainsi.
Dans le post du 03 février que vous mentionnez, Scipion se référait aux prévisions de taux à 5 ans de la FED. Qui était en février de 2.03%. Et aujourd’hui, de … 2.67%.
à l’image de la Fed quand elle insistait sur le côté transitoire de l’inflation.
Oui..et est ce qu’il faut comprendre que la FED est incompétente? Si tel est le cas et puisqu’on parle de modestie, repensons aux propos de différents maîtres éprouvés de l’investissement: "Don’t fight the FED"
Bien à vous,
Hors ligne
1 #7729 22/04/2022 22h10
Le problème n’est pas que la FED soit compétente ou pas.
Le problème c’est qu’aller contre le marché, que la FED maîtrise quelque chose ou pas, sera forcément douloureux.
Mais la FED a effectivement un pouvoir d’influence un peu plus fort que nous !
Après différents personnels ou pas, la chose est d’avoir des convictions qui soient fondées sur une vision large de la réalité ou sur des dogmes.
Et je crois que la grande problématique c’est de croire savoir quelque chose, et de confondre croire savoir avec comprendre vraiment le marché, et surtout ses propres limites à la compréhension.
C’est aussi avoir une vision connectée à du quotidien.
Le citoyen moyen a bien compris, lui, depuis longtemps, qu’il subit une érosion de la valeur de ses avoirs.
Il dépense de plus en plus par rapport à ce qu’il gagne. On peut considérer que ce n’est pas de l’inflation "mesurée" car ça n’est pas dans les canons statistiques des institutions diverses et variées, mais à travail égal, pouvoir consommer moins, avoir moins d’épargne et plus de difficultés à changer sa voiture, entretenir son logement et payer les études de ses enfants, ça s’appelle pas une forme si ce n’est d’inflation, alors de dévaluation de la valeur de la monnaie ?
Lorsque cette perte de valeur dépasse le cadre dans laquelle elle est contenue, alors ça va toucher tous les actifs encore préservés.
Après, beaucoup de discours théoriques existent. Mais sont-ils fondés ou servent-ils à se créer un cadre mental rassurant pour se faire croire qu’on maîtrise une situation, là où parfois le chaos s’exprime? Et d’ailleurs la catastrophe a parfois vertu de régulation des déséquilibres latents.
Bref on peut avoir une vision, pour moi une saine gestion du risque consiste à envisager le pire, et à être drastique quand au fait qu’on ne met en bourse que ce dont on n’a pas besoin dans l’immédiat pour bien dormir.
Car le vrai risque est par nature imprévisible.
Sinon on vient sur cette file pour occuper son esprit et le distraire de sa peur en la remplaçant par du raisonnement, parce que l’humain déteste le vide et l’incertitude. Alors qu’ ils sont inhérents à la manifestation du vivant.
Hors ligne
1 #7730 23/04/2022 09h21
- carignan99
- Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Vivre rentier
Top 5 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 Immobilier locatif - Réputation : 604
Selden, le 22/04/2022 a écrit :
…
Dans le post du 03 février que vous mentionnez, Scipion se référait aux prévisions de taux à 5 ans de la FED. Qui était en février de 2.03%. Et aujourd’hui, de … 2.67%.
à l’image de la Fed quand elle insistait sur le côté transitoire de l’inflation.
Oui..et est ce qu’il faut comprendre que la FED est incompétente? Si tel est le cas et puisqu’on parle de modestie, repensons aux propos de différents maîtres éprouvés de l’investissement: "Don’t fight the FED"
Bien à vous,
Votre procédé de mettre bout à bout des citations 1) tronquées, 2) sans en indiquer les auteurs et 3) en mélangeant les auteurs est pour le moins déplaisante. Et brouille les messages.
Sur le premier passage ci-dessus (relèvement des taux anticipés), il ne s’agit pas de relever une supposée incompétence de la FED (cette interprétation n’engageant que vous). Simplement qu’en prenant l’indicateur proposé par Scipion, on peut en déduire qu’il existe une forte probabilité que les taux grimpent fort … dixit la FED. Pas plus, pas moins. Ne cherchez pas la polémique là où elle n’existe pas (à moins que ce ne soit l’objectif?).
Edit à la suite de la réponse ci-dessous : très bien. Il est donc inutile de convoquer des citations qui ont vocation à reprendre des indicateurs proposés par Scipion pour le victimiser. C’est absurde.
Dernière modification par carignan99 (23/04/2022 10h11)
Hors ligne
3 #7731 23/04/2022 09h43
- Selden
- Membre (2019)
Top 50 Année 2022
Top 50 Portefeuille - Réputation : 215
Je vous rassure le but n’est absolument pas de créer la polémique. Son inflation largement mesurable sur ce forum d’investissement est déplaisante au plus haut point.
Ce qui l’est également à mes yeux est de voir qu’un professionnel de la politique monétaire (Scipion) qui évidemment comme tout être humain peut se tromper, est à moitié considéré comme un benêt et pointé du doigt (le terme n’a pas été employé mais le champ lexical s’en rapproche) pour ses propos tenus il y a quelques semaines.
C’est pourquoi j’invitais à un peu plus de modestie de la part d’amateurs certes éclairés mais dont ce n’est absolument pas le métier.
En ce qui me concerne, "cette polémique" s’arrête là et je continuerai à suivre avec plaisir le débat de fonds des connaisseurs sur ces problématiques.
bien à vous.
Hors ligne
#7732 23/04/2022 10h14
- Jef56
- Membre (2014)
Top 20 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 20 Expatriation
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 563
InvestisseurHeureux, le 22/04/2022 a écrit :
Sans vouloir tirer sur l’ambulance, puisque Scipion a choisi de s’abstenir de participer aux forums (soi-disant à cause des débats sur la guerre en Ukraine), il aura eu tort à peu près sur tout.
C’est pourtant ce que vous faites.
Il y a un « petit » détail que vous passez sous silence toutefois: la guerre en Ukraine et peut-être une troisième guerre mondiale.
C’est sûr que Scipion (et la FED) ne l’avaient pas anticipée. Mais vous oui apparemment.
Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.
Hors ligne
#7733 23/04/2022 10h37
- SirConstance
- Membre (2012)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse - Réputation : 354
L’accélération de l’inflation ne date pas d’hier ni de la guerre en Ukraine: cela fait plus d’un an qu’on en parle, et elle accélérait encore sur janvier-février alors que l’invasion et les sanctions n’avaient pas eu lieu.
Le pétrole (Brent) était à $101 avant l’invasion et il est à $106 aujourd’hui, soit en hausse de "seulement" 5% malgré la guerre (rien ne dit qu’il ne serait pas au même niveau sans d’ailleurs, vu la trajectoire qu’il prenait; ne pas oublier la relâche des réserves stratégiques historique qui permet de compenser par ailleurs).
Tout ça pour dire que mettre l’inflation, son caractère non-transitoire, et la hausse des taux nécessaire pour la combattre, sur le dos de la Russie (comme le fait l’administration américaine) est pour moi de la malhonnêteté intellectuelle. Au moins, Jerome Powell a reconnu s’être trompé en septembre dernier.
Selden, le 22/04/2022 a écrit :
Oui..et est ce qu’il faut comprendre que la FED est incompétente? Si tel est le cas et puisqu’on parle de modestie, repensons aux propos de différents maîtres éprouvés de l’investissement: "Don’t fight the FED"
Bien à vous,
Je ne vais pas commenter sur le reste des polémiques que vous soulevez (tout ce qui est reproché à Scipion, ce n’est pas son avis différent sur certains sujets, mais le *ton professoral et condescendant qu’il emploie envers tous ceux qui ne vont pas dans son sens, alors même que les faits leur donne raison).
En revanche, sur le "don’t fight the Fed": ceux qui l’emploient oublient vite que ça fonctionne dans les 2 sens, et si les marchés montent quand la Fed pompe des liquidités dans le système, je vous laisse imaginer ce que veux dire "don’t fight the Fed" en période de QT et de hausse de taux directeurs.
Hors ligne
#7734 23/04/2022 10h38
- Yg75
- Membre (2016)
- Réputation : 45
pamir, le 22/04/2022 a écrit :
Et si on arrêtez de parler de Scipion et de ses prédictions pour se focaliser sur les sujets plus importants.
Là depuis qq temps je vois une forte volatilité sur les marché US et je pense sérieusement faire du gamma sclaping. Y a-t-il d’autres moyens de faire augmenter son portefeuille?
Oui oublions Scipion, il n’est pas le seul à s’être planté quand on voit le début de panique dans les déclarations des gouverneurs de la Fed ou l’inquiétude de Mme Lagarde.
Je suis plus intéressé par l’avis des intervenants de cette file sur l’orientation que prennent les marchés actuellement. Hier presque tout a baissé, or/pétrole/actions/cryptos et là je suis un peu dans l’expectative sur la conduite à tenir dans les prochains jours…
Il y a sur ce forum beaucoup d’intervenants de qualité, DT IH et plein d’autres, et je me régale à lire vos commentaires qui sont source d’inspiration pour la gestion de nos patrimoines !
Bossuet : "Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes"
Hors ligne
3 #7735 23/04/2022 11h27
- doubletrouble
- Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 10 Vivre rentier
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 20 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 1167
Hall of Fame
“INTJ”
@Jef56 : Si vous regardez la composition de feu mon portefeuille d’actions, je n’avais certes pas anticipé l’opération militaire en Ukraine mais j’étais depuis mon arrivée sur ce site positionné pour me prémunir contre un retour de l’inflation et surtout du "Great Game" du contrôle des ressources, comme à la fin du XIXème siècle.
En tant que (petit) investisseur, je suis héritier de 2007 et d’Occupy Wall Street. J’avais 21 ans, je venais d’arriver en Chine, et je m’intéressais pour la première fois à l’économie en regardant cette colossale destruction avec la même terreur et fascination qu’on a pu éprouver en regardant en boucle les images des tours jumelles quelques années avant. Ce sentiment de l’Histoire en train d’être écrite, et la fameuse citation très baudrillardienne de l’assistant de Karl Rove :
Assistant de Karl Rove a écrit :
We’re an empire now, and when we act, we create our own reality. And while you’re studying that reality — judiciously, as you will — we’ll act again, creating other new realities, which you can study too, and that’s how things will sort out. We’re history’s actors . . . and you, all of you, will be left to just study what we do.
Libre à vous de trouver mes thèses d’investissement "puantes" comme Molloy, mais à vrai dire je me contente d’écouter ce que disent publiquement nos meilleurs et de relier les points :
Warren Buffett a écrit :
There’s class warfare, all right, but it’s my class, the rich class, that’s making war, and we’re winning.
Voilà comment ils nous demandent de jouer notre rôle : Playing my part ? Analysis - IEA
On nous prévient aussi bien gentiment que la nourriture va manquer :
Rockefeller Foundation?s Rajiv Shah Sees ?Massive? Global Food Crisis - Bloomberg
Ukraine war: World Bank warns of ’human catastrophe’ food crisis - BBC News
Ce n’est pas parce que pour l’instant tout a encore l’air normal et que ce qu’ils disent est désagréable qu’il ne faut pas en tenir compte et ne pas essayer d’extrapoler les conséquences concrètes pour nous autres, les "sans dents".
Tout avait l’air normal avant que l’Italie de M. Draghi ne décide de confiner ses citoyens ; tout avait l’air normal avant que les tanks russes ne franchissent la frontière. Pourtant, même là, on nous avait courtoisement averti :
Un article de Septembre 2019 : The World Knows an Apocalyptic Pandemic Is Coming – Foreign Policy
Et si vous regardez les articles liés : The Next Pandemic Will Be Arriving Shortly – Foreign Policy
Pour l’Ukraine : Republican congressional leader warns Russia will invade Ukraine ’in the next month’ | Fox News
(je confesse que c’est ma méfiance profonde envers le gouvernement US qui m’a fait ignorer ces avertissements répétés - comme quoi, c’est surtout de ses propres biais qu’il faut se méfier…)
Et pendant que nous sommes occupés à regarder les jeux du cirque - tout aussi sanglants qu’il y a 2000 ans - à la télévision, on légifère activement pour la suite :
A new pandemic treaty: what the World Health Organization needs to do next | LSE COVID-19
Digital Services Act: Commission welcomes political agreement on rules ensuring a safe and accountable online environment | Shaping Europe?s digital future
Si la stratégie mise en oeuvre en Occident actuellement se poursuit sans heurts, nous allons vers une concentration toujours plus importante des richesses et du pouvoir vers les grandes corporations ; la privatisation des fonctions régaliennes permettant de contourner les constitutions et restreindre les droits des citoyens de facto - via des CGU, EULA, Terms of Use, … - plutôt que de jure, sans que le gouvernement ne se salisse les mains et surtout sans endosser une responsabilité, ni permettre un recours. Si vous n’êtes pas content, faites-donc un procès à l’entreprise qui a violé vos droits ou détruit votre vie en changeant un champ dans une base de données.
Cette collusion entre gouvernement et grandes entreprises privées qu’on appelle actuellement néo-libéralisme portait un autre nom au siècle dernier il me semble ? J’ai oublié, mais je me rappelle que l’important demain c’est d’aller faire barrage au fascisme en votant pour McKinsey & Co.
Dernière modification par doubletrouble (23/04/2022 11h57)
✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.
Hors ligne
3 #7736 23/04/2022 11h29
- peakykarl
- Membre (2019)
- Réputation : 67
Ce qui inquiète aussi est le bouchon monstre des navires de frets occasionné par le confinement strict de Shanghai depuis 3 semaines.
Pour rappel, les chaînes d’approvisionnement mondiales déjà très perturbées depuis 2020 ne devraient pas encore retrouver leur rythme de croisière d’avant crise… Pire, les problèmes pourraient faire empirer la situation déjà tendue et conduire à de nouvelles pénuries en Europe et dans le reste du monde…
L’inflation n’a pas finie de baisser et je reprend même mon propos de 2020 ou j’évoquais la stagflation… On semble bientôt y être …
L’analyse de certaines crises précédentes comme :
- crash de 1987
- crise .com de 2000-2003
- hausse des taux d’intérêts de 2004-2006
- credit crunch : 2007-2009
Ont un dénominateur commun, les métaux précieux, les foncières cotées , l’énergie et matières premières ont surperformé les classes actions et obligations.
Il me semble donc important de privilégier la pondération de ces classes d’actifs dans une allocation…
Hors ligne
17 #7737 23/04/2022 11h34
- Jef56
- Membre (2014)
Top 20 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 20 Expatriation
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 563
Le procès d’arrogance que certains font ici à Scipion est le même que celui que l’on fait à Emmanuel Macron face à Marine le Pen.
"tu tututu mais vous mélangez tout!"
Le problème est que lorsqu’une personne est factuellement plus intelligente qu’une autre, c’est dur de rester au même niveau de médiocrité.
Il fut un temps où le peuple acceptait cela: avoir une élite plus intelligente.
Aujourd’hui n’importe qui veut que son avis (aussi bête ou erroné soit-il) ait autant de valeur que celui d’un sachant: c’est la nouvelle démocratie, l’égalité d’intelligence… et c’est le retour à la loi de la jungle, celle du plus fort où l’intelligence était moins valorisée que la force et la violence.
Je trouve aussi Macron arrogant et j’aurais volontiers vu un(e) autre comme président. Mais je ne vais pas simplement parce que je n’ai pas les mêmes capacités intellectuelles chercher à l’abattre ou abattre Scipion pour me complaire dans ma médiocrité avec mes camarades de même pensée (voir ce qu’est devenu le parti républicain en Amérique avec Trump).
Quoi que vous fassiez ou disiez, vous ne reverrez pas Scipion sur ce forum car nous ne le méritons pas (et il est suffisamment intelligent pour s’en être rendu compte, malgré tous ses efforts pendant 2 ans pour relever le niveau, illustrés par sa réputation). Alors lâchez vous comme le fait notre hôte, vous n’avez rien à craindre, la curée est ouverte!
Ce forum a grand besoin de se recentrer sur l’investissement comme vous le dites Yg75.
Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.
Hors ligne
6 #7738 23/04/2022 13h00
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3980
Hall of Fame
“INTJ”
Jef56 a écrit :
Aujourd’hui n’importe qui veut que son avis (aussi bête ou erroné soit-il) ait autant de valeur que celui d’un sachant: c’est la nouvelle démocratie, l’égalité d’intelligence… et c’est le retour à la loi de la jungle, celle du plus fort où l’intelligence était moins valorisée que la force et la violence.
Vous confondez intelligence et compétence.
S’il y a un fossé croissant avec les élites, c’est que justement, les faits a posteriori montrent que trop souvent les décisions prises étaient mauvaises, mais ce ne sont pas les élites qui en payent les pots cassés.
Quant à la FED : Why the Federal Reserve has made a historic mistake on inflation | The Economist
Des gérants de hedge funds le disaient depuis des mois. Maintenant c’est The Economist qui le dit.
On peut effectivement s’interroger, pourquoi des institutions bourrées de personnes si intelligentes et surdiplômés aboutissent à des décisions si mauvaises ?
Quant à Scipion, jamais je ne me serais permis mon message s’il n’avait pas eu cette suffisance systématique. Je dirais que c’est de bonne guerre, vu le nbr de fois où il m’a à moitié insulté. Mais rassurez-vous, il va très bien et continue à poster ses diatribes condescendantes sur le forum d’en face (hardware.fr).
Bon week-end.
Hors ligne
1 #7739 23/04/2022 13h33
- Tomalegrand
- Membre (2018)
- Réputation : 41
Je peux comprendre que lorsqu’on fait parti des 0,1% et qu on nous répète depuis qu’on est enfant, qu’on est le meilleur, qu’on evolue dans des spheres professionnelles superieures, que certains deviennent persuadés qu’ils sont l’élite et que tout leur est dû…
Et que leur raisonnement est optimal dans toutes les situations.
C’est le cas de tous, ou quasi-tous, les politiciens et de nombreux cadres dirigeants qui évoluent hors-sol.
C’est sûrement dans la nature humaine.
Parrainage Boursobank https://bour.so/DNngXCA74f
Hors ligne
#7740 23/04/2022 13h36
Yg75 a écrit :
Oui oublions Scipion, il n’est pas le seul à s’être planté quand on voit le début de panique dans les déclarations des gouverneurs de la Fed ou l’inquiétude de Mme Lagarde.
Je suis plus intéressé par l’avis des intervenants de cette file sur l’orientation que prennent les marchés actuellement. Hier presque tout a baissé, or/pétrole/actions/cryptos et là je suis un peu dans l’expectative sur la conduite à tenir dans les prochains jours…
Il y a sur ce forum beaucoup d’intervenants de qualité, DT IH et plein d’autres, et je me régale à lire vos commentaires qui sont source d’inspiration pour la gestion de nos patrimoines !
Pour revenir sur le sujet car je n’interviendrai pas sur le débat autour Scipion qui est cela moi un intervenant très intéressant du Forum même si je ne suis pas toujours en phase avec ses idées.
Je constate sur mes différents actifs que pendant cette période inflationniste mes valeurs immobilières s’en sortent plutôt mieux.
Mes SIIC affichent une meilleure performance que le reste de mes actifs boursiers depuis ce début d’année.
Reste à voir pour mes SCPI dont le placement est tout neuf pour moi, je vous tiendrai informé.
Pour ce qui est de l’immobilier physique, j’ai pu augmenter mes loyers lors de changement de locataires.
La valeur patrimoniale de l’immobilier physique a également augmenté.
Le bilan de mon point de vue est donc que l’immobilier est un bon barrage à l’inflation.
Plus les prix des matériaux, de la main d’œuvre salariale augmentent (salaire), plus la valeur d’un bien immobilier bâti monte également ainsi que les loyers potentiels, ça parait logique.
Si la croissance revient également, le scénario serait optimum.
Mais une hausse forte des taux d’emprunt ou une forte baisse de natalité pourraient inverser la donne mais ce n’est pas mon scénario.
Hors ligne
#7741 23/04/2022 13h37
- Trahcoh
- Membre (2014)
Top 50 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 20 Immobilier locatif - Réputation : 450
La correction est assez gentille pour l’instant, seulement -11% sur le s&p500, face à une hausse des taux qui s’annonce massive.
A mon avis, si vous voulez passez short actions ou sur l’or, il est encore temps.
Le cour des actions ne peut pas supporter cette hausse des taux. La prime de risque devient inexistante.
Il semble y avoir peu de motifs pour que l’inflation recule à très court terme. Je ne compte pas sur la Chine pour aider en débloquant ses ports.
“Time is your Friend, Impulse is your Enemy.” John Bogle
Hors ligne
1 #7742 23/04/2022 13h55
- doubletrouble
- Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 10 Vivre rentier
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 20 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 1167
Hall of Fame
“INTJ”
@Rick : L’immobilier physique a d’autres avantages à une époque où l’on peut bloquer votre compte bancaire du jour au lendemain simplement car vous avez un patronyme russe ou que vous avez donné $50 à des camionneurs : c’est un actif que vous détenez sans intermédiaire financier, vous avez encore le droit de toucher vos loyers en espèces (dans une limite de 1000€), et vous exproprier nécessite des procédures lentes et pénibles.
A priori, la stratégie qui sera employée contre les petits propriétaires bailleurs restera centrée sur l’inflation des démarches administratives (DPE, permis de louer…), les "mises aux normes" coûteuses, la hausse des taxes foncières. On peut se mettre à l’abri en prenant les devants au niveau des travaux (viser une quasi indépendance énergétique permet de se protéger contre la hausse des prix mais aussi d’avoir un superbe DPE) et via des niches comme celle des monuments historiques, qu’on peut difficilement attaquer sans créer un précédent gênant pour de plus gros poissons. Techniquement, les travaux et les taxes foncières m’ont permis de ne payer aucun IR depuis mon retour en France. Dommage qu’on ne puisse rien faire contre la CSG…
✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.
Hors ligne
#7744 23/04/2022 14h32
@doubletrouble
Je fais également du déficit foncier avec de gros travaux sur les biens immobiliers achetés.
Pas d’impôts non plus pour moi pour le moment
@jaylis
Peut être mais à un moment soit on reste les fesses dans son canapé soit on investit, on entreprend et on fait abstraction de toutes les hypothèses ou fait avérés de bâton dans les roues.
Car il n’y a pas que dans le locatif qu’il y a des annonces d’apocalypses…
Toutes les classes d’actifs sont concernées.
Hors ligne
#7745 23/04/2022 14h40
- Aigri
- Membre (2018)
Top 50 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 304
pamir, le 22/04/2022 a écrit :
Et si on arrêteZ de parler de Scipion et de ses prédictions pour se focaliser sur les sujets plus importants.
gamma sclaping.
Pourriez-vous nous expliquer s’il vous plait ?
Car MA recherche google me laisse sur ma faim.
Donne un cheval à celui qui dit la vérité, il en aura besoin pour s'enfuir.
Hors ligne
1 #7746 23/04/2022 15h27
- BulleBier
- Membre (2013)
Top 50 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 50 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 50 Crypto-actifs - Réputation : 415
Jef56 a écrit :
Quoi que vous fassiez ou disiez, vous ne reverrez pas Scipion sur ce forum car nous ne le méritons pas (et il est suffisamment intelligent pour s’en être rendu compte, malgré tous ses efforts pendant 2 ans pour relever le niveau, illustrés par sa réputation). Alors lâchez vous comme le fait notre hôte, vous n’avez rien à craindre, la curée est ouverte!
Ce forum a grand besoin de se recentrer sur l’investissement comme vous le dites Yg75.
On ne merite pas ses mauvais conseils d’investissements. Nous somme suffisaments pauvres comme cela, on a pas besoin de faire des -50% en plus sur ses actions de croissance.
Son seul bon conseil est de garder le cap sur les actions, "buy the dip", que je reconnais.
Sur le sujet de l’inflation, en cas d’inflation vous voulez passer en Euros et vendre les actions? C’est suicidaire et c’est l’inverse qu’il faut faire. C’est detenir des actions dont les entreprises montent les prix.
Hors ligne
1 #7747 23/04/2022 15h58
Rick a écrit :
Peut être mais à un moment soit on reste les fesses dans son canapé soit on investit, on entreprend et on fait abstraction de toutes les hypothèses ou fait avérés de bâton dans les roues.
Car il n’y a pas que dans le locatif qu’il y a des annonces d’apocalypses…
Toutes les classes d’actifs sont concernées.
L’inflation n’est pas la même pour tout le monde, si elle est juste un score à battre pour un investisseur, pour la majorité des personnes locataires, c’est toujours + de privations.
Je me refuse personnellement de "gruger" 10-20€ balles par mois à mon locataire pour améliorer mon score, et le priver d’aller se faire un cinéma, ou un petit resto.
Par contre, investir pour lui faire gagner sur sa facture énergétique en échange d’une augmentation, ça peut être ok, à condition qu’il y gagne au final.
Ne comptez même pas sur un "peut être" , c’est sûr à 100%, et l’état aura bien raison de jouer au Robin des bois sur ce terrain.
Il faut quasiment éviter les décisions radical et absolu, de type, l’avenir est incertain donc je vends tout, ou je garde tout, toutes les classes d’actifs vont baisser… avez vous poser les yeux sur chaque classe d’actifs ?
Les taux des crédits n’augmenteront pas assez pour créer un krach immo, mais le gouvernement va vouloir limiter l’impact de l’inflation par tout les moyens, et j’espère qu’il n’y aura pas d’auto-alimentation de l’inflation par les aides ou bouclier. En espérant que ça soit passager (3 ans ou moins).
Regardez à quel point l’UE s’est investi pour l’Ukraine, à dire que l’on avait pas d’intérêt, les mots d’ordres seront "solidarité" et "valeur morale" quand l’état sera en guerre contre l’inflation.
Hors ligne
#7748 23/04/2022 16h08
- RadioInvest
- Membre (2020)
Top 50 Année 2022
Top 50 Vivre rentier - Réputation : 204
Jaylis a écrit :
Vous allez connaitre bientôt le bouclier anti-hausse des loyers, par mesure de solidarité.
Vous parlez de l’encadrement des loyers ? C’est déjà une réalité dans un certain nombre de villes dites tendues…
"Il faut de la mesure en toutes choses" Horace.
Hors ligne
1 #7750 23/04/2022 17h03
- doubletrouble
- Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 10 Vivre rentier
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 20 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 1167
Hall of Fame
“INTJ”
Jaylis a écrit :
Ne comptez même pas sur un "peut être" , c’est sûr à 100%, et l’état aura bien raison de jouer au Robin des bois sur ce terrain.
Non, le contrôle des prix aboutit toujours au même résultat : à partir d’un certain point, le producteur (ici le petit bailleur) jette l’éponge, il décide que le jeu n’en vaut plus la chandelle et se retire du marché, ce qui aboutira à une pénurie de logement. Surtout en France avec notre législation outrageusement en faveur du locataire.
Dans le cas présent, se retirer du marché ne se résumera pas à "ne pas louer" mais se traduira vraisemblablement par "vendre". Probablement à vil prix, à une grosse boîte qui aura les moyens de mettre le logement en compliance avec les dernières fantaisies du législateur en faisant des économies d’échelle, et la puissance politique pour signer des contrats léonins avec l’état pour remettre tout ça en location à des prix intéressants (puisque ce sera l’état qui paiera - le fameux argent gratuit de M. Hollande) pour pallier la pénurie artificielle induite par les contrôles des prix…
Donc on parle ici d’un Robin à la noix qui vole à la classe moyenne pour donner aux riches.
N’empêche, quelle merveilleuse invention que la dialectique marxiste, ou comment créer sciemment des problèmes pour y apporter la mauvaise "solution" qu’on a dans les cartons depuis dix ans mais qu’on ne pourrait pas faire accepter autrement
✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Discussions peut-être similaires à “encore un krach sur le marché actions…”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
263 | 98 984 | 13/12/2023 15h55 par Trahcoh | |
4 | 4 986 | 25/09/2011 17h58 par GoodbyLenine | |
4 | 3 875 | 03/07/2023 16h11 par Oblible | |
19 | 7 497 | 14/09/2016 23h48 par Kapitall | |
56 | 36 857 | 27/12/2018 20h51 par bibike | |
409 | 164 622 | 26/01/2024 18h04 par Fegobe | |
114 | 53 677 | 01/09/2024 17h46 par Gismo |