Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin…

doubletrouble, merci pour ces détails, je suis au fait de tout ça mais je constate simplement l’usage majoritaire, sur ce forum d’abord et dans le monde en général (si on se repose sur les stats de téléchargement des applis mobiles par exemple). 99% des gens utilisent ces solutions (plateforme en ligne ou appli propriétaire). De fait, ça suffit à rendre toute le système observable.

@Fredaw01 : Personnellement depuis la communication catastrophique relative aux avantages de leurs cartes je m’affaire à retirer tous mes avoirs de Crypto.com, au rythme des contrats Earn qui se débouclent. Il me reste encore 15 jours avant d’avoir terminé d’évacuer tous mes BTC et ETH.

Votre scénario est digne d’une société dystopique.
Je trouve normal que l’on assainisse le Bitcoin en sanctionnant les malfrats quels qu’ils soient. Je pense que Monero sera un jour interdit et je n’y verrai pas d’objection personnellement: il est évident que ce coin sera privilégié par tous les escrocs en herbe et en puissance.

Ce n’est pas parce que la police récupère des euros chez un dealer de drogues que je ne pourrai pas continuer à utiliser des euros pour acheter mon pain.

Si le système de répression est bien fait, et je n’ai pas de raison de croire qu’il sera mal fait sauf à vouloir tuer le poussin dans l’oeuf, les transactions illicites seront flaggées et bloquées en temps réel et non en différé: mes transactions passées licites ne seront donc jamais remises en question.

Quant aux logiciels de brouillage et autres "mélangeurs d’adresses" pour tenter d’effacer les traces des opérations louches, là encore, cela me parait tout à fait normal et souhaitable d’en faire la chasse et de les sanctionner.

Liberté ne signifie pas "n’importe quoi" et "tout est possible", non. Liberté dans le cadre d’une vie en société signifie "libre choix et libre utilisation" dans le respect des lois.
Et je serai libre d’utiliser mes Bitcoins sans qu’un "conseiller bancaire" ou "responsable compliance" vienne me faire attendre 2 ou 3 jours son bon vouloir concernant MON argent honnêtement gagné, je pourrai en disposer librement.
J’espère que ce sera le chemin choisi par les régulateurs, c’est dans leur intérêt s’ils ne veulent pas justement voir pulluler les coins types Monero et toutes les arnaques associées.

Fredaw01 a écrit :

Smad a écrit :

Des rumeurs circulent sur Twitter au sujet de défaut sur des exchanges ( Kucoin ) et sur des vérifications de retraits chez Crypto.com.

C’est sûrement le moment de sécuriser ses actifs sur des portefeuilles avec clef privées si ce n’est pas déjà fait.

Vos avis sur CRC?
De possibles difficultés a venir?
Jai des crypto en cro, usdc et atom. Jai une ledger mais pas encore utilisé… je peux sortir les 3crypto de crc vers le ledger?
Vous me conseilleriez de garder en l’état les crypto ou convertir les CRO si il reprend une cartouche…

Jai du mal a imaginer CRC tomber vu la taille mais je suis loin de tout connaitre et vu ce qu’ils ont payé en marketing ces 12derniers mois, je ne sais pas s’ils ont ete serieux & précautionneux…

Pour vous lire

A écouter les rumeurs ( alarmistes sans doute ) il vaudrait mieux sortir des exchanges centralisés ( CEX ), pour mettre ses avoirs sur un compte avec clef privée afin de les sécuriser.

Le DeFi Wallet de chez Crypto.com répond à ce problème, et c’est là  que 90% de mes avoirs sont.

@doubletrouble: vous n’avez pas tort 😁 mais la vérité est ailleurs.

Il y a un juste milieu entre les USA et la Chine (qui peuvent se rejoindre sur le fond alors que sur la forme les US sont très libertaires) et j’espère que l’Europe qui montre l’exemple en matière de libertés individuelles saura trouver le bon compromis.

Je me répète mais pour vivre en société il ne peut pas y avoir de liberté totale.
Il faut un équilibre et beaucoup (pas vous bien sûr) ont vite fait de tomber dans les extrêmes sans reconnaître la difficulté et rechercher le consensus.
L’exemple de Gog est pour moi de cet acabit, dystopique.

Jef56 a écrit :

l’Europe qui montre l’exemple en matière de libertés individuelles

Pèle-mêle et un peu au hasard :
Action Plan against Disinformation | EEAS Website
EU agrees on new legislation to tame internet ’Wild West’
Emissions Tracking Project Goes Live on Hedera as HBAR Stands Up $100M ESG Push
Digital Product Passport
IOTA Foundation Collaborates with de Volksbank to Create Reusable KYC PoC on Selv
The EU Digital ID wallet is coming. Here?s what it means for you | Thales Group
Insect Market To Explode: EU Gives Green Light To Eating Mealworm
approval insect novel food
Netherlands proposes radical plans to cut livestock numbers by almost a third | Greenhouse gas emissions | The Guardian
https://www.bloomberg.com/news/articles … hem-anyway

Oh et puis pour rigoler :
https://www.bloomberg.com/news/articles … is-worsens
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni … e-isoleren

rijksoverheid.nl a écrit :

Dat kan bijvoorbeeld al door niet langer dan 5 minuten 𝗍e douchen en/of de thermostaat overdag op 19 graden 𝗍e zetten en ’s nachts op 15 graden.

https://www.washingtonpost.com/business … story.html

WaPo a écrit :

He’s asked people to take shorter, cooler showers, which makes sense.

https://rmx.news/european-union/take-sh … -citizens/
The vice-president of the European Commission has suggested that European citizens should support the EU’s embargoes against Russia by showering less and airing out their clothes instead of washing them.

Fredaw01 a écrit :

Smad a écrit :

Des rumeurs circulent sur Twitter au sujet de défaut sur des exchanges ( Kucoin ) et sur des vérifications de retraits chez Crypto.com.

C’est sûrement le moment de sécuriser ses actifs sur des portefeuilles avec clef privées si ce n’est pas déjà fait.

Vos avis sur CRC?
De possibles difficultés a venir?
Jai des crypto en cro, usdc et atom. Jai une ledger mais pas encore utilisé… je peux sortir les 3crypto de crc vers le ledger?
Vous me conseilleriez de garder en l’état les crypto ou convertir les CRO si il reprend une cartouche…

Jai du mal a imaginer CRC tomber vu la taille mais je suis loin de tout connaitre et vu ce qu’ils ont payé en marketing ces 12derniers mois, je ne sais pas s’ils ont ete serieux & précautionneux…

Pour vous lire

De mon côté j’ai voulu vendre mes $CRO quand le cours avait atteint 0,7 centimes. Malheureusement j’avais eu l’idée de les staker dans la DeFi Wallet et j’ai mis un mois pour pouvoir les retirer.

Le cours était encore à 0,55 et j’ai tout échangé contre du BTC.

Au moment où la carte de CDC a arrêté d’avoir un certain intérêt pour moi, je ne voyais plus aucun atout à cette plateforme, que je considère chère, bridée et dont je n’apprécie point le service client.

Bien sûr je peux me tromper, mais je fais davantage confiance à Binance ou Plutus pour les utiliser en tant que solution "cashback" et je ne compte jamais plus acheter de $CRO.

Lyn Alden, sur twitter, le 9 juillet 2022 a écrit :

XMR introduces privacy on the base layer in exchange for a reasonable trade-off. BTC has been slow to adopt easy privacy techniques, paving the way for XMR to exist. Privacy is critical for censorship-resistance.

My view is that BTC will likely make XMR mostly irrelevant via second layers eventually. Plenty of privacy techniques can be implemented on BTC secondary layers, making use of its underlying base layer immutability and network effect.

Elle identifie bien le problème que j’évoque et elle pense qu’une solution pour BTC sera trouvée à terme. Elle partage la vision des « bitcoin maximalists » qui pensent que si une solution au problème émerge, elle sera intégrée dans bitcoin même (et donc si l’algo de Monero est bon, bitcoin l’adoptera et Monera mourra d’obsolescence).

Je ne sais pas si elle a raison ou pas, en tout cas, elle va dans mon sens : ça confirme mon analyse qu’il existe bien un problème sur bitcoin.

Gog, le 03/07/2022 a écrit :

myred, j’attends vos contre-arguments.

J’attends toujours.

J’arrive comme un cheveu sur la soupe mais si on sait que 2 BTC « sales » sont entrés sur le portefeuille, quel est le problème à enlever 2 BTC du portefeuille, peu importe que ce soit les mêmes ou pas?

Je pense que l’autorité doit surtout se concentrer à identifier et sanctionner les fraudeurs et non pas forcément à tout prix les simples utilisateurs. Un BTC « perdu » dans le système ou 1000 BTC « perdus » sur des centaines de portefeuilles, ce n’est pas grave. Ce qu’il faut c’est sanctionner le propriétaire du portefeuille qui avait à l’origine ces 1000 BTC avant de les disperser.

C’est un objectif qui doit être réalisable avec le traçage de la blockchain, il me semble.

Et c’est aujourd’hui la même chose avec l’argent fiat. On ne va pas pouvoir pister un billet de banque (sauf situation particulière) mais on va identifier et sanctionner celui qui les distribue à tour de bras ou qui investit à perte dans de multiples business de couverture pour blanchir son argent.

Pour appuyer les excellents posts de @Gog upthread qui alertent sur le fait que tous les BTC ne sont pas égaux, voici une nouvelle intéressante : US Treasury Sanctions Tornado Cash - by Donovan Choy (vu sur ZeroHedge, l’aggrégateur de nouvelles que Decodex réprouve )

Les wallets (et donc les actifs qu’ils contiennent) qui ont intéragit avec Tornado Cash sont mis sur liste noire sans faire dans le détail.

Ce genre de problèmes ne peut qu’aller en s’accentuant au fur et à mesure qu’institutionnels et gouvernements interviennent sur ce marché.

Progressivement, la seule façon de participer sans risque de voir ses actifs refusés ou gelés sera de se limiter aux custodials wallets offerts par des intermédiaires financier (avec tous les process de KYC et compliance que ça implique).

Dernière modification par doubletrouble (14/08/2022 18h47)

La blockchain VeChain (coin VET) est apparue en 2016 pour répondre aux problématiques de traçabilité des acteurs économiques (filières bio, origine des fibres textiles, lutte contre la contrefaçon, respect de la chaîne du froid, etc…).

C’est pour moi un exemple concret de l’utilisation des blockchains dans le monde réel et qui adresse en particulier le problème très important sur certains marchés (comme en Afrique) de la contrefaçon.

La contrefaçon est un fléau mondial, pas seulement pour les industries du luxe, mais aussi pour toutes les pièces détachées (auto, avion, machine outils, etc…).
Un nouvel exemple de son utilisation a été communiqué récemment.

Avoir enfin des solutions économiquement et techniquement viables pour contrôler l’origine de ce qu’on achète est un progrès énorme pour tous ces marchés (les pastilles sur les emballages ont toujours été copiées et sont impossible à vérifier au niveau de l’utilisateur final).
Je n’ai par contre pas encore compris précisément ce qui empêcherait un acteur ripou de photocopier un QR code et de le reproduire à l’infini sur ses produits contrefaits et les faire passer pour des originaux, malgré la blockchain.
Cela ajoute certainement des barrières: le consommateur en flashant le QR code sait que le produit a bien été expédié pour son pays, mais cela n’empêche pas le commerçant aigrefin de photocopier ce même QR code sur toutes les marchandises contrefaites qu’il va écouler dans le dit pays.
Je n’ai pas encore compris comment cette blockchain peut garantir avec certitude à l’utilisateur final que c’est un produit original. Il faudrait que chaque marchandise ait un numéro unique et que l’on puisse savoir où et quand elle a été vendue. Ainsi lorsque le consommateur final flash le QR code il sait si la marchandise est déjà vendue. Cela ne semble pas le modèle exposé dans l’article pour le QR code sur des bouteilles d’alcool… Si certains peuvent m’expliquer ce qui rend ce QR code infaillible…

Je vais revenir sur ce coin VET que j’avais vendu lors de la baisse du marché (il a perdu 90% au plus bas). Si cette expérience est positive et qu’elle est suivie par un acteur majeur du luxe ou de l’automobile par exemple, cela pourrait faire exploser la visibilité du coin et sa valorisation (bien que le modèle de cette blockchain soit basé sur 2 coins dont le coin de transaction (gas free) n’est pas échangé et est prévu pour ne pas varier pour garantir la visibilité du coût d’utilisation de la blockchain sans être soumis à la volatilité d’un marché).
Du coup je ne sais pas non plus comment VET peut se comporter dans ces circonstances. VET peut se valoriser mais pas le coût d’utilisation de la blockchain…

Bonjour à tous,
je ne suis moi-même pas investisseur dans l’univers des cryptos, mais je viens de lire cet article concernant le domaine, qui pourrait intéresser certains d’entre vous : Economic misconceptions of the crypto world
(j’ai fait une recherche sur le forum pour voir s’il avait déjà été posté, et je n’ai pas trouvé, mes excuses si c’est le cas !)

Bonjour,

Pas sur que cela ait été traité, mais est ce que l’un des gurus en crypto pourrait expliquer comment le merge va fonctionner et ce que nous auront a faire pour transformer nos ether de POW en POS: rien?
Jentends parler aussi d’un fork…