Encore un krach sur le marché des cryptoactifs…

Je suis stupéfié par les dernières nouvelles concernant SBF qui rappelons le a englouti 9 à 10 milliards de dollars dans un montage que beaucoup qualifient de criminel et qui se dore toujours la pilule aux Bahamas.

Il avait annoncé être végan et il aurait mangé plus de 3000 crevettes sur une période de 17 mois (soit 6 crevettes par jour quand même). Shocking!

Je ne savais pas vraiment que les crevettes ne faisaient pas partie du régime végan mais cela chamboule tout mon système de croyances: comment une personne peut-elle se déclarer végan et ne pas respecter le régime? Mon Dieu! Peut-être la même personne qui part avec l’argent de centaines de milliers d’épargnants?

Comme quoi, les journalistes sont toujours sur les infos importantes concernant SBF.

Il sera peut-être sanctionné pour avoir osé se déclarer woke sans l’être, l’ogre des crevettes! 
En ce qui concerne FTX et le trou de 10 milliards, on attend toujours pour se faire une opinion.

L’éditorialiste de Coindesk (qui a découvert l’affaire FTX) a écrit un papier pour expliquer pourquoi SBF devait être emprisonné. Je le lis et vous fais un résumé.

L’article de Coindesk n’apporte pas de révélations. On ne sait pas si SBF mangeait aussi des produits laitiers.
L’argument est que SBF n’est pas un jeune génie hors sol qui ne sait pas ce qu’il fait et a manqué de chance. C’est un vrai escroc qui avant même le crash des cryptos à l’été 2022, avait déjà perdu sur des paris non maîtrisés plus de 3,5 milliards fin 2021.
C’est un escroc qui a organisé le montage avec Almeda qui avait une entrée sur le site FTX sans aucune règle (ils pouvaient conserver une position très déficitaire sans appel de marge) alors que c’était sensé être 2 entités séparées. Un escroc qui a bénéficié d’un prêt personnel de un milliard (!) et d’un autre de 2,3 milliards pour une société qu’il contrôle à 75% et qu’il a utilisé pour acheter les bonnes grâces des fonds d’investissement par des investissements croisés.
Il a délibérément corrompu les élites politiques pour masquer ses malversations derrière un nuage de fumée.

Bref SBF est un escroc de première catégorie et il ne faut pas croire son entreprise de brouillage de pistes de jeune ingénu victime de son succès, et comme les dirigeants d’ENRON qui ont pris 12 ans, Madoff qui a pris plus de 60 ans, un jeune salarié de Coinbase qui risque 20 ans pour avoir communiqué un listing de coin à venir sur Coinbase (ou Robinhood?) à un copain, etc… SBF devrait être sous les écrous et pas à faire le beau en visio dans tous les média et séminaires cryptos.

Dernière modification par Jef56 (01/12/2022 21h58)

Jef56, le 17/11/2022 a écrit :

Cela prouve une fois de plus à tous ceux qui n’osent pas entreprendre, « parce qu’ils ne sont pas prêts », que le succès est à portée de main pour les audacieux. Cette bande de jeunes ne savaient même pas rapprocher des comptes bancaires et ils « géraient » une boîte de 32 milliards…

Si j’avais des enfants, c’est la première chose que j’essayerais de leur inculquer: fonce, suis t.es rêves, les détails viendront après. Nos décisions façonnent notre vie et pas autre chose. Ne pas prendre de décisions ou prendre des décisions par défaut pour être « conforme » aux attentes des autres, des parents, de la société, attendre d’être prêts, est le meilleur chemin pour rater sa vie. Nous avons des exemples sur ce forum de forumeurs qui ont choisi leur vie avant même de savoir ce qu’il fallait faire ou comment il fallait faire ce dont ils avaient rêvé.

…

SBM fera peut-être de la prison (ce n’est même pas sûr), passera sûrement par des moments difficiles (apparemment pas tant que ça quand on voit ses tweets), mais aura probablement eu une vie plus intense qu’un autre à la fin de son parcours. L’intensité ne garantit pas l’accomplissement ou le bonheur mais donne plus de chair, plus de matière, plus de chances au final pour « réussir » une vie.

Quelques semaines plus tard : donc SBF est en prison au Bahamas, et la prison est tellement hardcore que son avocat suggère qu’une extradition au plus vite serait peut-être mieux pour lui.

Bankman-Fried’s Bahamas jail is infested with rats and maggots and inmates at high risk of TB get bedsores from lying on the ground - while kids are detained with adult prisoners

Source : Sam Bankman-Fried’s ’chronically overcrowded’ Bahamas jail is infested with rats and maggots | Daily Mail Online

Vu les commentaires que je lis ("une des plus grosses fraudes de l’histoire") SBF et sûrement une partie de ses acolytes vont prendre cher : 10, 20 ans, plus ?

Et ça n’est que justice. Les crimes en col blanc doivent être fortement punis pour les décourager.

Par contre, je vous l’accorde, en France il ne se passerait probablement rien. Rappelons que dans l’affaire Aristophil, Gérard Lhéritier attend toujours son procès, prévu fin 2023 (donc dix ans après les faits). En attendant, il a redispatché son patrimoine à ses enfants. Et comme il a 74 ans, quand bien même il est condamné, il ne passera probablement pas une journée en prison.

Mais la France, c’est pas les USA.

Le BTC aucune utilité sociale ?

Intéressante video sur BFM de Alexandre Stachtcenko sur l’inutilité du BTC.

TEPCO Japon 🇯🇵.  « BTC is dead »
Heureusement quand france nous sommes éclairés. J’espère que notre fleuron national n’ira pas parier son bénéfice colossal dans ce casino en ligne.

Édit : Indian, Este, allez voir ma présentation ou regardez plus attentivement mes 2 liens qui vous aurez sûrement fait changer d’avis sur ma façon de voir BTC. Mon message est ironique
Édit 2 : très peu iront regarder la première vidéo mais elle a réussi à faire changer d’opinion mon grand père sur le sujet .

Dernière modification par Damsthesquirell (18/12/2022 09h50)

Ce qui est paradoxal dans la note d’Este associée à son ’-1’, c’est la mention "Vous n’avez rien compris à l’utilité du bitcoin. Faites vos propres recherches. La création monétaire illimitée est l’origine de tous les maux de notre société." … quand on songe que :

  [1] la création du BTC est précisément une création monétaire qui ne s’appuie sur aucun collatéral : ce n’est pas parce que les BTC sont en nombre limité, qu’ils ne sont pas une "création monétaire illimitée", car ils ont été créés à partir de rien du tout (et diviser n’importe quel nombre limité par zéro, ça donne l’infini, illimité).

  [2] la création de "monnaie" acceptée par assez de monde, ce qui implique de la "confiance" (en général associée des collatéraux, et à une entité souveraine, dépendant du pouvoir politique ou indépendante ou entre les deux, en charge de la gestion de cette monnaie) est une des inventions de l’humanité qui lui a précisément permis de faire de très gros progrès durant les derniers millénaires.

  [3] une blockchain, dès lors qu’une grosse partie des mineurs/détenteurs des registres se constitue en cartel, est largement un leurre.

Sinon, je ne suis pas non plus d’accord avec Este59014 quand il semble indiquer que la guerre, la maladie, la famine, les incivilités, la bêtise, etc. auraient toutes comme origine la "création monétaire illimitée" (et pas certains aspects de la nature humaine).

InvestisseurHeureux, le 15/12/2022 a écrit :

Vu les commentaires que je lis ("une des plus grosses fraudes de l’histoire") SBF et sûrement une partie de ses acolytes vont prendre cher : 10, 20 ans, plus ?

Pour l’ami SBF, possiblement prison à vie :

Bankman-Fried faces life in federal prison, without the possibility of supervised release, if convicted on just one of eight offenses that prosecutors have charged him with.

His sentence could be reduced by mitigating factors. Trial lawyers and former prosecutors say that, in practice, many white-collar defendants are given lesser sentences than what the guidelines dictate. So, even in large fraud cases, you can see life sentences drastically reduced.

Et il n’a pas l’air très en forme :

Bankman-Fried, dressed in a blue suit and white button-down shirt, was visibly shaking, and his defense attorney told the court that he was “shocked” that Bankman-Fried was in court.

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Quant aux cryptos, vu l’immense taule des cryptos dans un contexte hyper-inflationniste, ceux qui y croient encore, franchement, on ne peut plus rien pour vous !

Au moins, suivez le conseil de Lyn Alden, et possédez seulement du bitcoin, avec l’espoir qu’un jour il y ait une adoption.

Cela dit, vous pouvez toujours aller aux Salvador, mais même les gens de là-bas n’en veulent pas : La caída del bitcoin representa un ?golpe mortal? para El Salvador | Internacional | EL PAÍS

“Ya no es que alguien más t-e va a contar a ti cuáles son las implicaciones de invertir en bitcoin, sino que ya la persona lo vivió”, dice Castaneda. “Entonces, frente a esos elementos, la misma ciudadanía ha decidido no utilizar el bitcoin. Lo sucedido en esta semana agrava esta desconfianza y yo diría que es muy difícil encontrar un punto de retorno”, explica el economista.

Je ne sais pas si les crypto monnaies, ou si l’une ou l’autre d’entre elles, auront un avenir.

Mais je sais qu’une des promesses de ce concept, à savoir protéger de l’inflation, qui serait liée à une création monétaire illimitée des devises "classiques", n’a pas fait la moindre preuve de sa réalité, dans un contexte où l’inflation est somme toute limité à environ 10%/an dans un contexte où l’économie a été bien secouée par une crise sanitaire qui l’a mise à l’arrêt pas mal de semaine dans pas mal de pays, et une guerre qui a multiplié par N (>>2) les prix de l’énergie pour pas mal de pays.  En gros, la valeur des crpto a baissé, d’un facteur souvent proche de 10, quand les monnaies fiduciaires perdaient environ 10% à cause de l’inflation. On en est à -90% vs -10%….

Mais je sais qu’une autre promesse de ce concept, à savoir sécuriser les actifs, qui pourraient, quand ils sont dans le système bancaire traditionnel, être "pris en otage", par exemple par des gouvernements, n’a pas plus été tenue, avec un grand nombre de scandales (avec disparition de nombre de tokens ou autres crypto-actifs) de places de marchés ou acteurs concernées.

Tout ceci n’incite pas à un grand optimiste pour l’avenir des crypto actifs (même si tous ne finiront pas en catastrophe)…

Il n’en reste pas moins que la technologie des blockchains trouvera sans doute des applications, mais pas forcément là où on l’attendait au départ, et sans doute pas dans les mains de magiciens créant plein de "valeur" (surtout pour eux, et au dépend de gogos) à partir de presque rien.

Jef56, le 19/12/2022 a écrit :

Je ne ferai personnellement pas ce genre de prédiction.
Je ne sais pas.

On en reparle fin 2024.

On en reparle quand vous voulez.

Je me demande si une seule personne sur le forum s’est enrichie avec les cryptos si on exclut les early adopters.

Car c’est bien bô quand ça monte d’être riche virtuellement, mais combien vendent quand il faut vendre ?

Car si ça ne cesse de faire le yo-yo, oui peut-être qu’en 2024 ce sera plus haut qu’aujourd’hui, mais en 2025 peut-être plus bas, en fonction de l’appétence des "greater fools".

Et s’il y a régulation ça peut être à double-tranchant : faciliter une adoption ou au contraire, tuer le truc.

M’enfin, si vous vous enrichissez avec, c’est tout le bien que je vous souhaite.

Scipion8 avait une belle formule un peu comme ça : "les banques centrales ont mis 5 siècles à créer une crédibilité pour la monnaie papier et quelques mecs derrière un ordinateur depuis 2009 prétendent faire beaucoup mieux"

Pourquoi l’histoire se répète ?

En pleine bulle internet, je me rappelle avoir vu à la télé (la télé est d’ailleurs très révélatrice, pour ceux qui savent la regarder) une jeune société, en fait un simple forum de discussion, créé par un incubateur qui avait nommé un président ayant une quarantaine d’années, on y voyait ce président derrière son bureau a côté du fondateur (14 ans !) accompagner de sa mère. J’ai vu qu’on avait touché le fond !
A l’époque, on valorisais les sites internet en fonction du nombre de visiteurs uniques ! Les "anciens" critères de valorisation étaient devenus obsolètes.
Aujourd’hui, ce gamin complètement perdu devant les caméras me fait penser à SBF.
Oui, la block-chain est une révolution, il va en sortir quelques choses mais au début, les premiers arrivés achètent du bitcoin sans la clef !
Je surveille ce qui va sortir de cela comme je cherche la prochaine bulle, peut-être l’IA, je suis impressionné des progrès dans ce domaine, cela devient de plus en plus difficile de savoir à qui nous parlons, à un être humain ou à une machine, je suis persuadé que l’IA sera bientôt nôtre confidant et plus fidèle compagnon, nous en avons les prémisses aujourd’hui avec les smartphones.

Je préfère effacer mon post "clivant"

Dernière modification par luimeme (20/12/2022 13h40)

Quelques commentaires en vrac

poupoupidouh a écrit :

il y a d’autres usages notables (industriels, services, grand public) qui ont vu le jour depuis ?

Un axe important de travail sur l’intégration des actifs numériques dans l’économie réelle porte sur la modernisation des infrastructures de marché (règlement et livraison de titres notamment). Si ce domaine vous intéresse, la réglementation à suivre est le Régime pilote reposant sur la technologie des registres distribués. Vous avez une synthèse ici. Ce ne sont pas des sujets grand public, car ils portent sur de l’infrastructure bas niveau, mais il y a bien des expérimentations qui s’approchent de la production, avec notamment des obligations tokenizées au Luxembourg.

Concerto a écrit :

connaissez-vous de votre côté une seule expérience de monnaie papier dans l’Histoire qui ne se soit pas mal terminée

La monnaie fiduciaire est tout de même le paradigme monétaire hégémonique depuis pratiquement un siècle et c’est assez difficile de parler d’échec à ce stade.

InvestisseurHeureux a écrit :

Je me demande si une seule personne sur le forum s’est enrichie avec les cryptos si on exclut les early adopters.

Je peux parler de mon cas personnel, même si c’est une anecdote et n’a pas de valeur probante. J’avais commencé à documenter mon portefeuille crypto sur la période 2020-2021, après avoir suivi activement l’écosystème depuis 2018 et, oui, je me suis enrichi avec les cryptomonnaies. Elles font d’ailleurs partie de mon domaine d’activité professionnel depuis 3 ans et le sujet intéresse toujours autant mes clients du secteur bancaire.

Ce que je relève, avec notamment l’étude de l’AMF que j’ai cité sur une autre file, est que les cryptoactifs semblent trouver leur place dans les portefeuilles des investisseurs (8% des épargnants en France disant en détenir). La vraie question serait plutôt de savoir si une personne qui s’est enrichie avec les actifs numériques se serait plus ou moins enrichie en optant pour une autre classe d’actifs. Je constate une certaine immaturité de l’écosystème crypto en matière d’éducation financière et certains principes de base de gestion des risques y sont totalement absent. Faire un all in sur l’or, Nikola, Tesla ou Ethereum est probablement une mauvaise idée dans tous les cas mais ne dit pas grand chose sur les fondamentaux de ces quatre actifs.

Bonjour,

Je pense me répéter de nouveau, dans le groupe des "détracteurs" sur ce forum :

Qui réellement est aller voir l’interview récente de Alexandre Stachtcenko que j’ai mentionné plus haut?   IH j’espère que vous l’avez visionné.

La confiance se créer sur le long terme, il serait peut être bon de comparer au début de la cotation de l’or ou d’autres minerais comme l’argent? le cours était il aussi stable que maintenant?

De mon côté sur la part spéculative, je vois que le nombres de hold a augmenté suite à ce dernier bull run. La plupart des portefeuilles visibles sont en augmentations (petits et moyens), il y aura bien un moment ou les vendeurs n’en auront tout simplement plus à donner (c’est le cas actuellement pour les mineurs)
Le Nigeria qui réalise actuellement un virage à 180 degrés sur le sujet est aussi un nouvel indicateur Bull. Tout comme mon deuxième lien avec la société Japonaise TEPCO qui achète des Asics..
Actuellement plus de 50% des détenteurs sont en pertes, la décision finale se rapproche.

Bonne journée,