Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.
#376 29/12/2022 12h10
- Neo1408
- Membre (2021)
- Réputation : 5
Très bonne moyenne annuelle et excellentes analyses quasi quotidienne, une question que je me pose?
Etant de Belgique également et vu la fiscalité excessive sur dividendes, je suis étonné de ne pas voir plus d’ETF ou la fiscalité sur dividendes ainsi que les frais d’entrées sont nettement plus avantageux que sur des actions en direct.
N’ayant jamais investi sur des holdings ces dernières ont-elles des avantages spécifiques par rapport à la détention d’actions en direct?
Hors ligne
1 #377 29/12/2022 13h23
- Louis Pirson
- Membre (2010)
Top 50 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Portefeuille - Réputation : 608
“ESTP”
Disons qu’une bonne part des holdings dans lesquels je suis investi distribuent un dividende plutôt faible mais c’est vrai que, fiscalement, ce n’est pas optimalisé.
Ce que j’aime dans les holdings par rapport aux fonds ou aux ETF:
- souvent les dirigeants détiennent une part significative du capital et leurs intérêts sont alignés au moins en partie, sur ceux des minoritaires
- les frais de fonctionnement sont souvent inférieurs au frais de gestion des sicav et à peine supérieurs aux frais de gestion des ETF
- le capital est fixe, ce qui stabilise les moyens disponibles pour les dirigeants et évite ainsi de devoir vendre des positions au plus mauvais moment, quand les investisseurs courent après les liquidités
- les gestionnaires disposent d’une grande souplesse en terme de gestion contrairement aux ETF et aux fonds soumis à toutes sortes de règles
Et par rapport aux actions en direct, les holdings fournissent en une seule ligne un diversification importante.
Bref, quand je suis passif en bourse, les holdings font de l’excellent boulot … et quand je suis actif, la plupart ne font pas moins bien que moi
"Il faut être cupide quand les autres sont craintifs, et craintif quand les autres sont cupides." W. Buffett
Hors ligne
#378 29/12/2022 16h02
- Louis Pirson
- Membre (2010)
Top 50 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Portefeuille - Réputation : 608
“ESTP”
Je ne sais pas si l’ISM new order va descendre à 40 (il était à 47 fin novembre) mais lorsqu’il se situe sous 50, on ne peut que constater que les bénéfices des sociétés cotées sont (très) rarement en hausse.
Le dernier consensus que j’ai trouvé prévoit toujours une hausse de 4,5 % pour les bénéfices du S&P500 en 2023 et une hausse supplémentaire de 10 % en 2024 : le marché d’actions continue de voir l’avenir en rose (et il est de plus en plus seul dans ce cas)
"Il faut être cupide quand les autres sont craintifs, et craintif quand les autres sont cupides." W. Buffett
Hors ligne
1 #379 30/12/2022 10h48
- Louis Pirson
- Membre (2010)
Top 50 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Portefeuille - Réputation : 608
“ESTP”
Dernier graphique de l’année …
Le marché immobilier est, avec la confiance du consommateur, le carburant de l’économie américaine (plus basée sur la consommation intérieure que sur les exportations).
J’ai compilé les données des emprunts hypothécaires, des obligations d’états et du s&p500 en un seul graphique.
Le constat : quand l’écart entre les taux hypothécaires et les emprunts d’états est supérieur à 2, la bourse corrige et elle reprend sa hausse quand l’écart est inférieur à 1. Au dernier pointage, la tendance est à la baisse mais l’écart est toujours de 2,346 %
"Il faut être cupide quand les autres sont craintifs, et craintif quand les autres sont cupides." W. Buffett
Hors ligne
#380 30/12/2022 11h00
- L1vestisseur
- Membre (2020)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse - Réputation : 516
Bonjour Louis,
Quel outil utilisez vous pour compiler plusieurs données sur un graphique s’il vous plait ?
Concernant cotre constat, c’est plutôt rassurant pour l’évolution à venir des marchés puisque l’écart entre les taux de crédit immobilier et les taux d’emprunts d’état se resserre et va logiquement continuer à se resserrer à court terme (les taux immo augmentent alors que les taux d’emprunt d’Etat se stabilisent).
𝓛1𝓿𝓮𝓼𝓽𝓲𝓼𝓼𝓮𝓾𝓻. 𝒫𝒶𝓇𝓇𝒶𝒾𝓃 𝐵𝒾𝓉𝓅𝒶𝓃𝒹𝒶, 𝐵𝑜𝓊𝓇𝓈𝑜𝓇𝒶𝓂𝒶 (𝒸𝑜𝒹𝑒 𝒟𝒜𝐻𝐸𝟩𝟫𝟣𝟨), 𝐵𝒻𝑜𝓇𝐵𝒶𝓃𝓀 (𝒸𝑜𝒹𝑒 NG0K), 𝐼𝓃𝓉𝑒𝓇𝒶𝒸𝓉𝒾𝓋𝑒 𝐵𝓇𝑜𝓀𝑒𝓇𝓈 𝑒𝓉 𝒟𝑒𝑔𝒾𝓇𝑜
Hors ligne
#381 30/12/2022 11h14
- Cayucyucan
- Membre (2022)
- Réputation : 28
Bonjour. Je pense qu’il a dû tout simplement utiliser les fonctions graphiques d’Excel. Rien de bien compliqué ni extraodinaire. Même si d’autres logiciels, spécialisés (sans les fonctions de calcul), de graphiques font mieux.
Hors ligne
#382 30/12/2022 11h49
- Louis Pirson
- Membre (2010)
Top 50 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Portefeuille - Réputation : 608
“ESTP”
L1vestisseur a écrit :
Quel outil utilisez vous pour compiler plusieurs données sur un graphique s’il vous plait ?
Cayucyucan a écrit :
Je pense qu’il a dû tout simplement utiliser les fonctions graphiques d’Excel. Rien de bien compliqué ni extraodinaire.
voilà 😁
L1nvestisseur a écrit :
’écart entre les taux de crédit immobilier et les taux d’emprunts d’état se resserre
oui, le plus haut a été atteint le 10/11 (3,153) mais de la à penser qu’il va continuer à se réduire, il y a un pas que je n’oserais pas faire : si nous allons vers une récession avec des américains qui perdent leur job, les banques prendront moins de risques et augmenteront leurs marges.
"Il faut être cupide quand les autres sont craintifs, et craintif quand les autres sont cupides." W. Buffett
Hors ligne
#383 03/01/2023 18h46
- Louis Pirson
- Membre (2010)
Top 50 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Portefeuille - Réputation : 608
“ESTP”
Première opération de l’année :
Emission d’options put sur Amazon à un prix d’exercice de 73 USD, échéance janvier 2024. Montant encaissé 7,55 USD. Si je suis exercé, le coût de revient sera de +/- 66 USD, soit le "juste prix" que j’ai calculé pour la société.
Investissement effectué dans une optique "small cap (sic) value"
"Il faut être cupide quand les autres sont craintifs, et craintif quand les autres sont cupides." W. Buffett
Hors ligne
#384 04/01/2023 10h43
- Louis Pirson
- Membre (2010)
Top 50 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Portefeuille - Réputation : 608
“ESTP”
2e achat de l’année avec un premier lot de Yellow Cake, une société qui achète et détient de l’uranium toujours dans la perspective du début d’un nouveau cycle porteur pour les émergents/commodities/value.
"Il faut être cupide quand les autres sont craintifs, et craintif quand les autres sont cupides." W. Buffett
Hors ligne
1 #385 05/01/2023 11h44
- Louis Pirson
- Membre (2010)
Top 50 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Portefeuille - Réputation : 608
“ESTP”
FOMC Meeting de décembre
Morceaux choisis
La Fed a écrit :
"No participants anticipated that it would be appropriate to begin reducing the federal funds rate target in 2023,"
==> il n’y aura pas de baisse des taux en 2023
La Fed a écrit :
Participants generally observed that a restrictive policy
stance would need to be maintained until the incoming
data provided confidence that inflation was on a sustained downward path to 2 percent, which was likely to take some time. In view of the persistent and unacceptably high level of inflation, several participants commented that historical experience cautioned against
prematurely loosening monetary policy.
==> La fed a peur de baisser ses taux trop tôt. L’objectif reste une inflation à 2 %
La Fed a écrit :
A number of participants emphasized that it would be
important to clearly communicate that a slowing in the
pace of rate increases was not an indication of any weakening of the Committee’s resolve to achieve its pricestability goal or a judgment that inflation was already on
a persistent downward path.
==> ce n’est pas parce que le rythme de hausse des taux ralentis que la Fed se ramollit …
La Fed a écrit :
Participants noted that, because monetary policy worked importantly through financial markets, an unwarranted easing in financial conditions, especially if driven by a misperception by the public of the Committee’s reaction function, would complicate the Committee’s effort to restore price stability
Le passage le plus important selon moi ==> La Fed ne veut pas de bull market en 2023 ! "Don’t fight the Fed" ==> En 2023, il faudra rester éloigné du marché d’actions US.
sources
"Il faut être cupide quand les autres sont craintifs, et craintif quand les autres sont cupides." W. Buffett
Hors ligne
#386 05/01/2023 14h53
- L1vestisseur
- Membre (2020)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse - Réputation : 516
Je prends les déclarations des Banques Centrales avec des pincettes.
La Fed nous disait encore il y a 12 mois que l’inflation était transitoire, puis en début d’année elle prévoyait 3 hausses de 25pb. La BCE disait aussi que l’inflation était transitoire, et qu’elle n’augmenterait pas les taux en 2023. On sait depuis que tout cela était faux et que rien ne s’est passé comme prévu.
En 2019, la Fed a pris tout le monde de court en décidant de baisser les taux.
Si l’inflation descend trop rapidement vers 2% d’ici quelques mois (cad 3/4% d’ici l’été vs 6/7% aujourd’hui), scénario que l’on ne peut écarter, elle n’aura pas le choix de baisser ses taux, ne soyons pas dupes.
Le gros du job est fait, l’inflation semble maitrisée sans trop de dégâts pour l’économie, mais je comprends le discours hawkish tant qu’on est au-dessus de 4% d’inflation.
Pour moi rien n’est certain, encore une fois tout dépendra des données macro.
Au fait maintenant le consensus table sur 3 hausses de 25 pb sur les 3 prochaines réunions, ce qui validerai mon scénario.
𝓛1𝓿𝓮𝓼𝓽𝓲𝓼𝓼𝓮𝓾𝓻. 𝒫𝒶𝓇𝓇𝒶𝒾𝓃 𝐵𝒾𝓉𝓅𝒶𝓃𝒹𝒶, 𝐵𝑜𝓊𝓇𝓈𝑜𝓇𝒶𝓂𝒶 (𝒸𝑜𝒹𝑒 𝒟𝒜𝐻𝐸𝟩𝟫𝟣𝟨), 𝐵𝒻𝑜𝓇𝐵𝒶𝓃𝓀 (𝒸𝑜𝒹𝑒 NG0K), 𝐼𝓃𝓉𝑒𝓇𝒶𝒸𝓉𝒾𝓋𝑒 𝐵𝓇𝑜𝓀𝑒𝓇𝓈 𝑒𝓉 𝒟𝑒𝑔𝒾𝓇𝑜
Hors ligne
2 #387 06/01/2023 12h06
- Louis Pirson
- Membre (2010)
Top 50 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Portefeuille - Réputation : 608
“ESTP”
Peut-être que votre scenario se réalisera mais une chose est certaine : la Fed ne VEUT PAS de Bull Market l’année prochaine et elle fera ce qu’il faut pour couper les ailes à toute velléité de hausse des marchés.
Elle l’a écrit et j’ai la conviction qu’elle le fera.
De plus en plus, la situation actuelle ressemble à celle des années 70.
1. Nous partons d’une situation de surévaluation manifeste (per de shiller le plus élevé depuis la guerre en 1969 vs per de Shiller le plus élevé depuis 2000 en 2022)
2. Les USA sont dans une situation de guerre froide vis-à-vis de la Russie/URSS et même de guerre "tiède" (Vietnam en 1970 et Ukraine en 2022).
3. Inflation à des niveaux stratosphériques qui a entrainé des hausses de taux, suffisante pour calmer l’inflation à court terme mais insuffisante pour éviter plusieurs reprises inflationnistes par la suite (aujourd’hui, les Fed Funds sont à des niveaux inférieurs à l’inflation alors qu’en 69, ils étaient à des niveaux supérieurs).
4. Des tensions sur les matières premières surtout énergétique (la différence entre les 2 réside dans le fait que les tensions sont apparues suite au choc pétrolier de 1974, le prix du baril étant +/- stable durant la première phase de crise)
5. le même taux de chômage avant le début de la récession : un plus bas historique de 3,5 % dans les 2 cas (novembre 1969 et septembre 2022)
6. l’immobilier qui atteint un plus haut historique au 3q69 avant de baisser
7. le S&P500 dans un long marché haussier d’une douzaine d’années
Les mêmes indicateurs de surchauffe, les mêmes surévaluations boursières, un contexte de démondialisation, … je ne sais pas si les années 20 ressembleront aux années 70 mais les similitudes sont troublantes.
"Il faut être cupide quand les autres sont craintifs, et craintif quand les autres sont cupides." W. Buffett
Hors ligne
3 #388 06/01/2023 15h35
- zeboulon
- Membre (2015)
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 90
Je vous propose la vue de Vanguard pour se redonner peut-être un peu le moral alors:
Vanguard outlook 2023
Employé, Assistant maternel, Commis de cuisine, Maraîcher, Investisseur
Hors ligne
#389 06/01/2023 17h46
- Phaeton
- Membre (2022)
Top 50 Année 2022 - Réputation : 159
Si je lis correctement le diagramme de Vanguard, en phase avec Louis Pirson :
MSCI World = un peu au-dessus de fair value (70% US, large caps, léger biais value)
Opportunités : small caps, EM, World Ex-US (dont EMU).
Rester à l’écart : NDX
Hors ligne
1 #390 07/01/2023 10h40
- Louis Pirson
- Membre (2010)
Top 50 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Portefeuille - Réputation : 608
“ESTP”
Louis Pirson, le 06/01/2023 a écrit :
Peut-être que votre scenario se réalisera mais une chose est certaine : la Fed ne VEUT PAS de Bull Market l’année prochaine et elle fera ce qu’il faut pour couper les ailes à toute velléité de hausse des marchés.
Elle l’a écrit et j’ai la conviction qu’elle le fera.
De plus en plus, la situation actuelle ressemble à celle des années 70.
1. Nous partons d’une situation de surévaluation manifeste (per de shiller le plus élevé depuis la guerre en 1969 vs per de Shiller le plus élevé depuis 2000 en 2022)
2. Les USA sont dans une situation de guerre froide vis-à-vis de la Russie/URSS et même de guerre "tiède" (Vietnam en 1970 et Ukraine en 2022).
3. Inflation à des niveaux stratosphériques qui a entrainé des hausses de taux, suffisante pour calmer l’inflation à court terme mais insuffisante pour éviter plusieurs reprises inflationnistes par la suite (aujourd’hui, les Fed Funds sont à des niveaux inférieurs à l’inflation alors qu’en 69, ils étaient à des niveaux supérieurs).
4. Des tensions sur les matières premières surtout énergétique (la différence entre les 2 réside dans le fait que les tensions sont apparues suite au choc pétrolier de 1974, le prix du baril étant +/- stable durant la première phase de crise)
5. le même taux de chômage avant le début de la récession : un plus bas historique de 3,5 % dans les 2 cas (novembre 1969 et septembre 2022)
6. l’immobilier qui atteint un plus haut historique au 3q69 avant de baisser
7. le S&P500 dans un long marché haussier d’une douzaine d’années
Les mêmes indicateurs de surchauffe, les mêmes surévaluations boursières, un contexte de démondialisation, … je ne sais pas si les années 20 ressembleront aux années 70 mais les similitudes sont troublantes.
Parmi les ressemblances troublantes, il y a aussi, même si "on" n’y avait guère prêté attention à l’époque, la pandémie de grippe de Hong Kong survenue en 1968 … tout comme celle de covid en 2000.
Je ne sais pas si l’histoire repassera les plats. De là à faire un "copié-collé" de la suite, il y a un pas que je ne franchis pas (encore).
zeboulon a écrit :
Je vous propose la vue de Vanguard pour se redonner peut-être un peu le moral
Le moral est bon pour ma part, je vous rassure De mon point de vue, ce qui importe, ce n’est pas le fait que l’avenir boursier se profile en rose ou en noir mais plutôt d’avoir un portefeuille qui résiste aux turbulences quel que soit l’environnement. Un jeune investisseur qui fait du DCA, un investisseur "value" patient, un "allocateur d’actifs" intelligent ou un trader qui maîtrise ses risques pourront tout autant tirer leur épingle du jeu. Seuls, ceux qui ont été nourris à l’argent facile des BC durant ces 12 dernières années, pourront, peut-être, déchanter.
phaeton a écrit :
Si je lis correctement le diagramme de Vanguard, en phase avec Louis Pirson :
MSCI World = un peu au-dessus de fair value (70% US, large caps, léger biais value)
Opportunités : small caps, EM, World Ex-US (dont EMU).
Rester à l’écart : NDX
J’ai la conviction qu’en 2023, il sera surtout important d’éviter le marché actions US. Il me semble que celui qui investi passivement sur un ETF "world ex usa" générera un rendement supérieur à celui qui investit sur un ETF "world".
"Il faut être cupide quand les autres sont craintifs, et craintif quand les autres sont cupides." W. Buffett
Hors ligne
#391 07/01/2023 15h48
- Louis Pirson
- Membre (2010)
Top 50 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Portefeuille - Réputation : 608
“ESTP”
Pour la première fois depuis que la Fed de St Louis tient à jour ces données, la masse monétaire M2 aux USA se contracte.
Je pense que ça confirme que les problèmes d’inflation sont sans doute, au moins provisoirement, derrière nous.
Mais nous pénétrons dans un territoire inconnu, un phénomène que probablement aucun investisseur encore actif n’a connu : une diminution de l’argent disponible … Allons nous passer d’une période de forte inflation à une période de déflation ?
Edit : en cherchant sur le web, je vois que la dernière période au cours de laquelle M2 s’est contractée, c’est durant les années 30. Attention hein ! je ne prétends pas que nous allons vivre la même chose, je ne l’espère d’ailleurs pas. je parle juste de similitude.
"Il faut être cupide quand les autres sont craintifs, et craintif quand les autres sont cupides." W. Buffett
Hors ligne
2 #392 08/01/2023 20h53
- Louis Pirson
- Membre (2010)
Top 50 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Portefeuille - Réputation : 608
“ESTP”
Lors dela revue du S&P500 du 24/12/2022, j’ai relevé plusieurs indices annonciateurs d’une récession aux USA : l’inversion de la courbe des taux, un ISM manufacturier et un ISM new ordre sous 50, un truck tonnage index en baisse et, dans une moindre mesure, un début d’effritement de la confiance du consommateur, un marché immobilier qui commence à piquer du nez de même que les prix du pétrole.
Mais le marché de l’emploi ne cesse de m’étonner. Parmi tous les "indicateurs leaders" de récession, nous avons bien le ralentissement du travail intérimaire.
Mais pour ce seul indicateur évoquant une récession, nous en avons un grand nombre qui n’indiquent absolument aucun ralentissement économique.
Les demandes initiales de chômage après avoir esquissé une tentative de hausse, repartent plein sud
Les temps partiels "pour raison économique" ont, par le passé, à chaque fois, augmenté avant une récession alors que, pour l’instant, ils poursuivent leur baisse.
L’emploi chez les camionneurs a diminué avant chaque récession … mais, pour l’heure, il continue à augmenter.
Le nombre d’heures totales prestées perd, lui aussi, traditionnellement de sa prestance avant ou au début d’une récession mais aujourd’hui, il continue à se pavaner sur des sommets
Bref, même si je reste convaincu que nous ne ferons pas l’économie d’une récession en 2023, la bonne tenue du marché de l’emploi me laisse penser que celle-ci n’arrivera peut-être pas aussi rapidement que certains le pensent (l’espèrent ?).
"Il faut être cupide quand les autres sont craintifs, et craintif quand les autres sont cupides." W. Buffett
Hors ligne
1 #393 11/01/2023 19h12
- Louis Pirson
- Membre (2010)
Top 50 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Portefeuille - Réputation : 608
“ESTP”
Au vu de la surévaluation du marché américain mais aussi de probabilité de récessions non pricées par le marché, je cherche à alléger la partie US de mon portefeuille au profit d’autres zones géographiques.
En toute logique, j’aurais dû alléger la plus américaine de mes postions, à savoir Berkshire Hataway, d’autant que le poids d’Apple dans le portefeuille ne correspond pas non plus à mon intuition que le prochain cycle haussier sera value/small cap.
Mais voilà, BRK "fait le taf" depuis des années et n’a jamais vraiment démérité. Mon choix s’est donc porté sur Third Point Investor qui, lui, n’a pas fait le taf et même a carrément déçu dans une période où un fonds long/short aurait dû tirer son épingle du jeu. J’ai donc vendu la moitié de ma position.
Et j’ai réinvesti les liquidités obtenues en 4 parts égales sur :
1. Compagnie du Bois Sauvage : un petit holding belge investi dans quelques entreprises non cotées.
La plus grosse position (+/- 35 % du portefeuille) est UBCM, un sous-holding détenu à 100 % et qui représente le pôle "chocolat" du groupe avec des participations dans Neuhaus (100 %), Jeff de Bruges (66 %) et Ecuador Cola (35 %). Cette dernière est investie dans des plantations de cacao en Amérique du Sud. Parmi les autres grosses positions, on trouve des participations dans des sociétés immobilières surtout investies en Europe (17 % du portefeuille) , 2 % du capital d’Umicore (production et recyclage de métaux non ferreux, 14 % du portefeuille) et 12 % du capital de la Banque Berenberg, (une banque d’affaires allemande, la 2e banque la plus ancienne au monde, créée en 1590).
2. GBL, holding plus connu, qui détient, entre autres, des positions dans Pernod Ricard, SGS, Adidas, Imerys, Umicore (comme Bois Sauvage) et toute une série de sociétés cotées et non cotées dont la position la plus importante est Webhelp, un leader européen de l’externalisation et la digitalisation
3. MIGO Opportunities Trust, un hedge fund qui ne présente pas un rendement à long terme impressionnant mais qui semble bien se comporter dans les périodes troublées.
4. Rio Tinto, toujours dans l’optique d’une relance de la Chine à côté de mes autres investissements "commodities"
"Il faut être cupide quand les autres sont craintifs, et craintif quand les autres sont cupides." W. Buffett
Hors ligne
1 #394 12/01/2023 09h07
- Louis Pirson
- Membre (2010)
Top 50 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Portefeuille - Réputation : 608
“ESTP”
Ca vaut ce que ça vaut …
Bank Of America a listé une série d’indicateurs qui se matérialisent généralement avant un bottom. Par le passé, le bottom était atteint quand 80 % de ces indicateurs étaient accomplis.
Aujourd’hui, nous n’en sommes qu’à 40 % …
"Il faut être cupide quand les autres sont craintifs, et craintif quand les autres sont cupides." W. Buffett
Hors ligne
1 #395 12/01/2023 11h33
- Louis Pirson
- Membre (2010)
Top 50 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Portefeuille - Réputation : 608
“ESTP”
Le FOMC Meeting de décembreen une image … il y a ce que la Fed dit qu’elle fera, il y a ce que le marché anticipe que la Fed fera. Qui sait mieux ce que la Fed va faire ? Le marché ou … la Fed elle-même ?
"Il faut être cupide quand les autres sont craintifs, et craintif quand les autres sont cupides." W. Buffett
Hors ligne
#396 13/01/2023 09h51
- Louis Pirson
- Membre (2010)
Top 50 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Portefeuille - Réputation : 608
“ESTP”
Un petit point sur les derniers chiffres de l’inflation.
Pour une fois, les analystes ont tapé "juste" et ont vu leurs prévisions "coller" aux chiffres officiels.
La décrue de l’inflation se confirme. Mais alors, pourquoi les indices boursiers n’ont-ils pas explosé à la hausse ?
En réalité, l’inflation est même plus faible que le chiffre officiel. Je m’explique.
Les loyers forment une composante importante de l’indice. Comme on peut le voir, ils sont toujours officiellement en hausse en décembre.
Cette évolution est en contradiction avec les chiffres fournis par plusieurs grands organismes privés, organismes qui "collent" plus près du marché que le gouvernement.
Par exemple, chez Zillow, les loyers connaissent bien une baisse importante.
Idem chez Redfin
Il semble qu’en réalité, la collecte des chiffres utilisés pour mesurer le niveau de loyer au sein du CPI soit très lente et que l’indice officiel des loyers soit "retardé".
Un très bonne nouvelle donc puisque l’inflation réelle est probablement plus bas que l’inflation officielle et que, toute chose restant égale par ailleurs, les chiffres d’inflation continueront à décroître au fur et à mesure de la mise à jour de l’indice des loyers ?
Sauf que … je crains que ces chiffres ne soient annonciateurs de ce que je pressentais il y a quelques jours en parlant des chiffres de M2 : le début, non pas d’une désinflation, mais d’une déflation.
Je recopie ci-dessous les chiffres du BLS qui montre l’évolution de l’inflation poste par poste.
1er constat : entre novembre et décembre 2022, nous avons bien une déflation globale de 0,3 %. Certes, une baisse des prix mensuelle n’est pas une première, loin de là, mais il faut reconnaître que l’inversion de tendance est tout de même violente. Plus interpelant encore : la baisse mensuelle se produit hors prix des énergies et de l’alimentation (et avec des prix de loyers ne semblant pas coller à la réalité du terrain).
2e constat : sur une année, le prix des carburants est en légère baisse (ce qui est normal vu l’évolution des prix du pétrole) et la "bulle" sur les véhicules d’occasion dont j’avais parlé ici se dégonfle.
pourquoi les indices boursiers n’ont-ils pas explosé à la hausse ?
La réponse que je propose à mon interrogation ci-dessus serait donc que les intervenants de marché ont fait la même analyse que moi et craignent peut-être un ralentissement économique qui n’est toujours pas pricé dans les cours. La solide hausse des obligations concomitante à la faible hausse du S&P500 semblerait confirmer cette supposition: le marché s’attend à un pivot de la Fed mais, petit-à-petit, intégrerait l’idée que les bénéfices des entreprises ne seront pas aussi bon en 2023 que ce qui est anticipé jusqu’à présent.
"Il faut être cupide quand les autres sont craintifs, et craintif quand les autres sont cupides." W. Buffett
Hors ligne
#397 13/01/2023 10h11
- L1vestisseur
- Membre (2020)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse - Réputation : 516
Intéressant.
La macroéconomie va petit à petit laisser sa place à la microéconomie.
TSMC a annoncé hier prévoir un ralentissement de ses ventes au T1 2023 et un anticipe rebond au second semestre 2023.
"Nous prévoyons que le cycle des semi-conducteurs atteindra son point le plus bas au cours du premier semestre et qu’il se redressera au cours du second semestre de 2023"
Le marché "priçant" la situation économique à horizon 6/9 mois, a mon avis c’est plutôt la hausse qui est devant nous.
𝓛1𝓿𝓮𝓼𝓽𝓲𝓼𝓼𝓮𝓾𝓻. 𝒫𝒶𝓇𝓇𝒶𝒾𝓃 𝐵𝒾𝓉𝓅𝒶𝓃𝒹𝒶, 𝐵𝑜𝓊𝓇𝓈𝑜𝓇𝒶𝓂𝒶 (𝒸𝑜𝒹𝑒 𝒟𝒜𝐻𝐸𝟩𝟫𝟣𝟨), 𝐵𝒻𝑜𝓇𝐵𝒶𝓃𝓀 (𝒸𝑜𝒹𝑒 NG0K), 𝐼𝓃𝓉𝑒𝓇𝒶𝒸𝓉𝒾𝓋𝑒 𝐵𝓇𝑜𝓀𝑒𝓇𝓈 𝑒𝓉 𝒟𝑒𝑔𝒾𝓇𝑜
Hors ligne
#398 13/01/2023 10h14
- Louis Pirson
- Membre (2010)
Top 50 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Portefeuille - Réputation : 608
“ESTP”
C’est possible. Dans mon approche, je me concentre surtout sur le marché américain. J’ai d’ailleurs signalé plus haut que, de mon point de vue, le marché américain devrait être celui "à éviter" en 2023. Sur les autres marchés (Europe et émergent), je suis (un peu) moins pessimiste.
"Il faut être cupide quand les autres sont craintifs, et craintif quand les autres sont cupides." W. Buffett
Hors ligne
#399 13/01/2023 10h17
Louis Pirson, le 12/01/2023 a écrit :
Le FOMC Meeting de décembreen une image … il y a ce que la Fed dit qu’elle fera, il y a ce que le marché anticipe que la Fed fera. Qui sait mieux ce que la Fed va faire ? Le marché ou … la Fed elle-même ?
https://www.investisseurs-heureux.fr/up … _inv59.png
Bonjour Louis Pirson,
Peut être que la parole de la FED a "un peu" perdu en crédibilité depuis le coup de l’inflation provisoire? :-D
Plus sérieusement, les membres de la FED donnent certes leur anticipations à un instant T, mais la FED a également communiqué que sa politique serait "data driven" (= on navigue à vue), donc si les chiffres tendent vers un atterrissage brutal ou une déflation, on peut imaginer un retournement de veste et une posture moins restrictive.
C’est la thèse que semble jouer le marché (en tout cas c’en est ma compréhension). L’avenir nous dira si le marché avait raison…
Bonne journée et merci encore pour vos contributions
Hors ligne
#400 13/01/2023 10h30
- Louis Pirson
- Membre (2010)
Top 50 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Portefeuille - Réputation : 608
“ESTP”
Nemesis a écrit :
si les chiffres tendent vers un atterrissage brutal ou une déflation, on peut imaginer un retournement de veste et une posture moins restrictive.
oui, probablement … mais un "atterrissage brutal" ou, pis, une déflation, ça fera aussi et surtout chuter les bénéfices des entreprises.
De mon point de vue, nous naviguons entre Charybdes et Scylla : soit l’inflation ne baisse pas suffisamment et les taux ne baissent pas en 2023, soit nous connaissons une bonne récession et ce sont les bénéfices des entreprises qui diminuent.
La 3e voie, celle d’un "soft landing" est évidemment possible … sauf que l’histoire économique depuis l’après-guerre nous montre que les USA ne sont jamais sortis d’une période de forte inflation sans passer par une récession. Mais c’est vrai, ça peut être différent cette fois.
"Il faut être cupide quand les autres sont craintifs, et craintif quand les autres sont cupides." W. Buffett
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Discussions peut-être similaires à “portefeuille d'actions de louis pirson”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
27 | 12 829 | 15/08/2019 00h40 par Portefeuille | |
1 042 | 592 349 | 03/05/2022 13h19 par Reitner | |
792 | 457 020 | Aujourd’hui 15h03 par al2020 | |
1 094 | 544 204 | 28/09/2024 12h58 par L1vestisseur | |
697 | 336 815 | 19/10/2024 04h40 par maxicool | |
621 | 357 320 | 04/01/2023 10h36 par PoliticalAnimal | |
1 104 | 372 394 | 12/11/2021 04h54 par Miguel |