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#26 04/10/2020 12h57
- spot
- Membre (2014)
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Thanks pour ce retour d’expérience.
Avez vous testé avec Club Funding ou Homunity ?
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1 #27 05/10/2020 11h16
- Shagrath
- Membre (2011)
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Oui, je les avais contactés : ClubFunding impose un minimum de souscription de 10 000 € par opération et Homunity ne permet pas l’inscription des titres dans le PEA-PME.
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2 2 #28 03/11/2020 20h06
- Shagrath
- Membre (2011)
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Comme promis, je fais un retour des test effectués avec Fundimmo et Raizers pour l’inscription de titres non côté de crowdfunding immobilier dans un PEA-PME.
C’est un échec avec Raizers. Ils étaient partant mais au regard des contraintes de paperasse ils ont préféré annuler ma souscription. Ils m’ont indiqué réfléchir pour s’organiser en amont des souscriptions et à indiquer dans le futur sur leur site celles qui seront logeables dans un PEA-PME…
Cela semble aussi un échec avec Fundimmo. Voilà un mois que j’ai souscrit à une opération mais malgré mes relances je n’ai pas pu obtenir de leur part les documents demandés par Bforbank…
En conclusion à ce jour Bforbank est de loin la meilleure proposition pour ouvrir son PEA-PME en vue d’y insérer du non-côté et Koregraf la seule grosse plateforme de crowdfunding immobilier capable de gérer la complexité et les contraintes de ce type d’opérations…
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#29 05/01/2021 18h41
- Pheemor
- Membre (2020)
- Réputation : 1
Bonjour,
Merci d’avoir fait ces tests.
Ca m’intéresse et je serais partant pour ouvrir mon pea-pme chez BforBank. Outre les frais d’inscription/sortie, ils ne vous ont pas parlé des frais de garde par ligne ? Ou peut-être ces frais sont nuls ?
Merci d’avance,
Bonne journée
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1 #30 06/01/2021 09h12
- Shagrath
- Membre (2011)
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Concernant Bforbank, comme l’indique leur brochure tarifaire, les droits de garde / Frais de tenue de compte sont gratuits.
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#31 06/01/2021 10h13
- freelance37
- Membre (2019)
- Réputation : 31
Pour ma part j’ai tenté à plusieurs reprises d’ajouter des titres non-côtés sur Boursorama (1,2% de frais).
Je déconseille !
Le processus est lourd (un formulaire à télécharger puis à remplir manuellement et à scanner. Ma signature électronique a été refusée…).
Une fois le processus réalisé, on rentre dans un tunnel de 7 à 10 jours avant de recevoir une réponse.
Et après 3 tentatives, j’ai toujours essuyé un refus pour une obscure raison. Refus depuis une adresse mail en noreply évidemment, il faut recommencer le processus à 0 si on veut refaire un essai.
Donc j’abandonne et je vais voir si l’herbe est plus verte ailleurs.
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#32 06/01/2021 12h04
- DrMinimal
- Membre (2016)
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Bonjour,
Expérience positive avec Fortuneo pour faire inscrire des titres non côtés dans un PEA-PME.
Vous pouvez répondre aux emails pour apporter des informations complémentaires et appeler quelqu’un qui a la main sur votre dossier.
Bien à vous,
Dr. Minimal
Bonjour, je suis Dr. Minimal, et je blogue mes progrès vers l'indépendance financière en Français et en Anglais.
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#33 19/01/2021 17h14
- lael
- Membre (2018)
- Réputation : 11
Shagrath, le 05/10/2020 a écrit :
Oui, je les avais contactés : ClubFunding impose un minimum de souscription de 10 000 € par opération et Homunity ne permet pas l’inscription des titres dans le PEA-PME.
A titre informatif Clubfunding ne propose désormais plus ce service d’inscription en PEA-PME peu importe le montant.
Confirmé il y a quelques jours avec leur service client.
Les raisons :
- Pas de procédures simples et automatisées/automatisables avec les banques
- Délais pour recevoir les virements allant de 1 semaine à 1 mois ce qui les oblige à avancer l’argent dans les opérations
- Chronophage pour eux
- En moins avouable : Ça leur permet de mettre en avant leur fond FCPR FCAM#1 avec des frais conséquents, qui lui est éligible au PEA-PME
Edit: Pour ceux qui seraient intéressés par la plaquette du fond (cliquer ici)
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#34 21/01/2021 11h36
- Shagrath
- Membre (2011)
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Début novembre j’écrivais
Shagrath a écrit :
Cela semble aussi un échec avec Fundimmo. Voilà un mois que j’ai souscrit à une opération mais malgré mes relances je n’ai pas pu obtenir de leur part les documents demandés par Bforbank…"
J’ai finalement pu obtenir les informations de la part de Fundimmo… 3 mois après la souscription et j’ai donc pu procéder à l’inscription des titres dans mon PEA-PME chez Bforbank.
J’ai fait un nouveau test cette semaine avec Fundimmo et visiblement leur process a été nettement amélioré puisque j’ai obtenu 80% des documents nécessaires en 24h…
Par ailleurs j’ai réalisé 4 opérations avec Koregraf sans aucun soucis.
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#35 22/01/2021 11h45
- myred
- Membre (2018)
- Réputation : 11
Bonjour,
Comment ça se passe pour inscrire des titres non côtés, pour du crowfunding immo par exemple ?
- On dépose la somme sur son PEA-PME
- On s’inscrit sur une plateforme de crowfunding ex Fundimmo et on fait une "promesse" d’investir une somme, ex 1000
- On demande les documents à Fundimmo pour inscrire les titres auprès dans sa banque
- Les obligations génèrent des coupons directement sur le solde espèce PEA-PME ?
- Au bout des X années, les titres sont "détruit" ? Ils disparaissent de l’interface ?
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1 #36 22/01/2021 13h28
- Shagrath
- Membre (2011)
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myred a écrit :
Comment ça se passe pour inscrire des titres non côtés, pour du crowfunding immo par exemple ?
- On dépose la somme sur son PEA-PME
- On s’inscrit sur une plateforme de crowfunding ex Fundimmo et on fait une "promesse" d’investir une somme, ex 1000
- On demande les documents à Fundimmo pour inscrire les titres auprès dans sa banque
Oui c’est cela, puis on envoie les documents à la banque qui fait le virement et inscrit les titres dans le PEA-PME.
myred a écrit :
Les obligations génèrent des coupons directement sur le solde espèce PEA-PME ?
Exception faîte de Clubfunding (mais qui ne propose pas l’inscription des titres dans un PEA-PME), les coupons sont versés en une fois, in fine.
myred a écrit :
- Au bout des X années, les titres sont "détruit" ? Ils disparaissent de l’interface ?
Je suppose que oui mais mes premières souscriptions datant de septembre je n’ai pas encore eu de remboursement…
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#37 14/06/2021 09h03
- Shagrath
- Membre (2011)
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Pour compléter mes précédents propos à savoir :
Shagrath a écrit :
Après avoir effectué un test auprès de Bforbank (ouverture d’un PEA-PME et inscription de titres non côtés, en l’occurrence des obligations de crowdfunfing immobilier de la plateforme Koregraf) je suis en mesure de confirmer les informations communiquées précédemment sur cette file, à savoir que les frais appliqués sont bien de 0,1% par opération (inscription puis vente ou remboursement).
C’est même mieux que cela… car en cas de remboursement d’une obligation (même anticipé) il n’y a aucun frais facturé !
J’ai ainsi reçu ce mail de Bforbank
Bforbank a écrit :
Cher Monsieur XXXXXXXXXXX,
Après vérification, il apparaît que la cession des titres non cotés xxxxx 9% 06102023 (obligation) pour un montant de 2094 EUR n’aurait pas du être facturée de frais (2.09 EUR).
En effet, vous n’êtes pas à l’initiative de cette cession.
Les frais d’un montant de 2,09 € ont été remboursés en date du 8 juin 2021.
Quant on voit la tonne de paperasse à gérer pour inscription de titres non côté dans un PEA-PME (et donc le coût) et les frais ridicules qu’ils prennent en face on peut craindre que cette aubaine de dure pas très longtemps…
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#38 16/06/2021 19h56
- Green
- Membre (2016)
- Réputation : 42
Bonjour,
Fortunéo va faire évoluer ses tarifs (tarifs juillet 2021).
Au 1er juillet 2021, les frais administratifs liés à l’inscription et la cession de titres non cotés passent officiellement de 300€ à un forfait de 1,20% du montant total de l’inscription ou cession. Ces frais sont plafonnés à 500 €.
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#39 10/08/2021 23h14
- cyr38
- Membre (2019)
- Réputation : 1
Bonsoir,
Désolé d’avance pour la question, au regard de vos échanges sur les frais, qu’est ce qui pousse à placer les titres non cotés en CTo ?
Est ce qu’il est obligatoire, dans le cas ou la société est éligible à la réduction d’impot de 25%, de détenir les actions sur un CTo ? en cas de nominatif pur, un titre est émis par la société, pas besoin de Cto ? donc pas de frais ? ou je fais fausse route ?
Pour un PEA c’est différent, c’est pour l’exonération des PV et dividendes au bout de 5 ans je suppose ?
Dans tous les cas l’admission sur un Cto ou PEA de titre non coté s’effectue apres le versement aupres de la société ? que ce soit quelques jours ou mois ?
Merci d’avance pour votre retour et votre indulgence
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#40 08/11/2021 15h13
- IggyPop
- Membre (2016)
- Réputation : 0
Shagrath, le 14/06/2021 a écrit :
Pour compléter mes précédents propos à savoir :
Shagrath a écrit :
Après avoir effectué un test auprès de Bforbank (ouverture d’un PEA-PME et inscription de titres non côtés, en l’occurrence des obligations de crowdfunfing immobilier de la plateforme Koregraf) je suis en mesure de confirmer les informations communiquées précédemment sur cette file, à savoir que les frais appliqués sont bien de 0,1% par opération (inscription puis vente ou remboursement).
C’est même mieux que cela… car en cas de remboursement d’une obligation (même anticipé) il n’y a aucun frais facturé !
J’ai ainsi reçu ce mail de BforbankBforbank a écrit :
Cher Monsieur XXXXXXXXXXX,
Après vérification, il apparaît que la cession des titres non cotés xxxxx 9% 06102023 (obligation) pour un montant de 2094 EUR n’aurait pas du être facturée de frais (2.09 EUR).
En effet, vous n’êtes pas à l’initiative de cette cession.
Les frais d’un montant de 2,09 € ont été remboursés en date du 8 juin 2021.Quant on voit la tonne de paperasse à gérer pour inscription de titres non côté dans un PEA-PME (et donc le coût) et les frais ridicules qu’ils prennent en face on peut craindre que cette aubaine de dure pas très longtemps…
Bonjour,
Je voudrais savoir si vous êtes toujours satisfait de BforBank pour l’inscription/gestion de non-coté en PEA-PME ?
Je pose la question car j’ai un PEA-PME ouvert chez Fortuneo depuis Juin 2017 via lequel je n’ai encore réalisé aucun investissement.
J’investis déjà en crowdfunding immo de façon classique depuis 2 ans et demi.
Je suis intéressé par l’inscription sur mon PEA-PME d’obligations de crowdfunding, voire de FCPR sur la même thématique (J’ai vu qu’Anaxago et Clubfunding avaient lancé leur fonds).
Les coûts d’inscription et de cession de non-coté sur Fortuneo sont beaucoup trop élevés à mon goût.
Je pense donc à transférer mon PEA-PME chez une autre banque (a priori BforBank d’après votre expérience).
Du coté des plateformes de crowdfunding, avez-vous d’autres expériences (bonnes ou moins bonnes) en dehors de Koregraf ?
En tout cas, merci pour vos partages d’expérience.
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#41 08/11/2021 16h03
- bet
- Membre (2012)
- Réputation : 73
Avez-vous vérifié l’éligibilité au PEA-PME?
Les obligations, même de crowfunding, sont inéligibles, les FCPR sous réserve en fonction de la composition.
Par ailleurs, seule la souscription directe dans le PEA est possible, pas le transfert de titres déjà détenus.
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#42 08/11/2021 16h23
- Vol714pourSydney
- Exclu définitivement
- Réputation : 13
Bonjour,
Certaines emissions de crowdfunding immobilier (nottament sur la plateforme koregraf, je ne sais pas pour toutes les autres) sont éligibles. C’est d’ailleurs un avantage fiscal non négligeable.
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1 #43 08/11/2021 16h26
- Shagrath
- Membre (2011)
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IggyPop a écrit :
Je voudrais savoir si vous êtes toujours satisfait de BforBank pour l’inscription/gestion de non-coté en PEA-PME ?
Oui par contre il y a moins de projets éligibles qu’avant chez Koregraf et Fundimmo a suspendu la possibilité d’utiliser le PEA-PME.
Bet a écrit :
Les obligations, même de crowfunding, sont inéligibles,
Depuis la loi PACTE, les obligations issues des opérations de crowdfunding immobilier sont logeables dans le PEA-PME.
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#44 16/02/2022 19h16
- Pheemor
- Membre (2020)
- Réputation : 1
Oui j’ai aussi remarqué qu’il y avait moins de projets éligibles Koregraf, du style 1 sur 10. Il me semble que ce sont d’ailleurs les projets qui ont un taux plus bas (peut être ceux sur lesquels ils ne sont pas surs d’avoir assez de monde).
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#45 25/08/2022 14h38
- Remiiii
- Membre (2022)
- Réputation : 3
Bonjour, je vous partage le retour d’Enerfip dont j’ai sollicité une conseillère aujourd’hui afin d’avoir son conseil sur quelle banque en ligne choisir pour un PEA-PME pour le crowdfunding.
Sa réponse a été BforBank, ce qui confirme l’opinion de @Shagrath, pour les aspects délais et tarifs.
Elle m’a également expliqué qu’ils étaient un peu victimes de leur succès et que les délais de traitement avaient tendance à s’allonger dernièrement.
Enerfip a régulièrement des projets dont les obligations sont éligibles PEA-PME donc j’estime que leur retour d’expérience est fiable.
Pour info je suis actuellement chez Bourse Direct et pour un dossier PEA-PME obligations non cotées, ils avaient refusé de traiter le dossier.
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#46 04/02/2023 11h40
- Pheemor
- Membre (2020)
- Réputation : 1
Bonjour,
Je continue avec le duo Koregraf/BforBank depuis un moment, avec quelques problèmatiques administratives (attente sur l’attestation de remboursement signée notamment) ou opérationnelles (parfois pas de projets éligibles sur plusieurs mois) mais dans l’ensemble ca fonctionne plutôt bien à mon échelle.
J’aurais souhaité essayer d’autres plateformes pour diversifier, est ce que vous avez des retours d’expériences récents et positifs sur certains autres ? Je pense à Anaxago qui met en avant cet avantage fiscal sur son site, Homunity, Fundimmo ?
Merci !
Pheemor
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#47 06/02/2023 15h00
- Nakor26
- Membre (2018)
- Réputation : 13
J’ai reçu un message promotionnel homunity boursorama aujourd’hui à ce sujet. Ça doit se gérer plutôt bien si tout passe par boursorama pour faire du crowfunding via pea pme. Les frais ne sont pas indiqués.
Dommage je suis client bforbank, je vais regarder du côté de koregraph que je ne connais pas.
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#48 08/02/2023 09h53
- Shagrath
- Membre (2011)
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Je confirme que depuis plus d’une année il y a peu de dossiers éligibles au PEA-PME chez Koregraf et c’est en général les plus risqués.
Chez Fundimmo il n’y en a plus depuis plus d’un an.
On en trouve encore chez Monego, Citesia ou Baltis.
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2 #49 12/02/2023 10h46
- Shagrath
- Membre (2011)
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Pour information Boursorama et Homunity ont signé un partenariat afin de faciliter sans frais les souscriptions d’opération de crowdfunfing immobilier au sein du PEA-PME.
Boursorama Banque innove et permet à ses clients d’accéder gratuitement et en quelques clics au crowdfunding immobilier via le PEA-PME
Homunity devient le premier acteur français permettant d’investir de manière intégralement dématérialisée dans le crowdfunding immobilier via un PEA-PME
Le plus : 0 frais, souscription simple et digitalisée
Le moins : que des opérations provenant d’Homunity
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1 #50 12/02/2023 13h31
- Phaeton
- Membre (2022)
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Une proposition particulièrement intéressante, en gardant à l’esprit la limite que vous mentionnez, car elle permet de réinvestir tous les intérêts, sur lesquels la fiscalité (éventuellement réduite aux prélèvements sociaux) ne s’applique qu’à la sortie de l’enveloppe.
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