Indépendance et Expansion : un fonds value small/mid-caps françaises

Petitjc · #826

Bonjour,

en réalité, ça dépend ce que vous entendez par stratégie similaire pour les US.

Si vous voulez dire, stratégie small value quantitative, effectivement QVAL de AlphaArchitect ou les stratégies Small Value de OSAM peuvent être considérés comme des équivalents pour les US.
Si ce que vous recherchez, c’est une stratégie utilisant exactement les mêmes critères que William HIGGONS et son équipe et dont les gérants font preuve de la même transparence, je ne pense que cela existe (que ce soit en Europe ou aux USA).

Cordialement.

3803imer · #827

Bonjour à tous,

Lorsqu’on regarde le rapport mensuel :

Rapport mensuel IE France

ou d’IE Europe :

Rapport mensuel IE Europe

On peut voir en bas de la page 1 un tableau intitulé "ratios financiers du fonds".

Le ratio Cours / Actif Net est plus élevé pour IE que pour l’indice de référence. Sauf erreur de ma part, cela veut dire que l’actif net se paye plus cher en bourse pour les sociétés détenues par IE que pour celles de l’indice de référence.

N’est-ce pas le contraire qui est recherché par le fonds ? Il y a là quelque chose qui me trouble. Est-ce que quelqu’un a une explication ?

Tous les autres ratios offrent des résultats logiques (par rapport aux objectifs du fonds), lorsqu’on les compare à l’indice de référence.

bibike · #828

C’est plutôt le P/CF qu’il privilégie, d’abord les flux, pas les actifs. Le P/B manque d’intérêt quand on s’éloigne de la stratégie de Graham d’origine.

srv · #829

Oui c’est ça.

Si le ratio Cours / actifs Net est plus élevé que l’indice , cela signie que la décote sur les actifs est moins forte que l’indice.

Je soumets 3 explications possibles :

1. Son premier critère Value, c’est la décote sur la CAF (Capacité d’Auto Financement)
Il me l’avait confirmé quand je l’avais interviewé
p.33 Indépendance et Expansion : un fonds value small/mid-caps françaises

2. On peut penser que dans l’indice il y ait des "merdouiles" qui perdent de l’argent et donc décotent beaucoup, cela augmente la décote des actifs dans l’indice.

3. Il ne l’a pas dit dans son ITW sur ma chaine, mais il fait aussi du momentum.
Ainsi, il tolère que quelques valeurs puissent partir dans des "surcotes" sous l’effet momentum tant que la valorisation par rapport au cash n’est pas trop élevée.

3803imer · #830

1 - Exact, je l’ai entendu dans l’interview.

2 - C’est effectivement fort probable, je n’y avais pas pensé et ça tire nécessairement le C/AN de l’indice vers le bas.

3 - Oui, je l’ai aussi entendu dire dans d’autres videos qu’il y a une pincée de momentum dans son approche.

Cela dit, sur le point 1, ne devrait-il pas intégrer le C/CAF dans sa lettre mensuelle ? Et supprimer le C/AN qui semble un peu brouiller le message de l’image value du fonds ?

etzanas · #831

Personnellement j’apprécie William Higgons et son attitude iconoclaste dans les interviews mais il faut bien reconnaitre qu’il n’applique pas strictement ses propres critères de sélection affichés. Comme tout le monde, il fait aussi de la gestion de style GARP dans l’univers des small&midcaps. Ce n’est pas du pure style "traditional" value au contraire de ce qu’il affirme et il n’applique pas strictement ses ratios.

Dans son portefeuille actuel, on trouve les titres : Sopra, Ipsos, SII, Thermador, Aubay, Delta Plus, Bastide, Dekuple (ancien ADL), Bilendi…

Belle sélection mais désolé, il s’agit de titres GARP.

etzanas · #832

Le mythique William est de retour dans une interview en tant que "lauréat 2023 du Morningstar France Awards for Investing Excellence - Actions France Petites & Moyennes capitalisations".

En répondant à la question classique de "quel est votre processus de gestion ?", il saisit l’opportunité pour critiquer la politique publique de rénovation thermique des anciens immeubles qui selon lui ne diminuera pas la consommation énergétique.

Autre point intéressant : il présente son style comme Quality Value (sélection de titres se trouvant dans le dernier quartile pour la valo, premier quartile pour le ROE). On n’est pas très loin d’une gestion Garp comme mentionné dans le commentaire précédent…

morningstar.fr/fr/news/awards-for-investing-excellence---actions-france-petites--moyennes-capitalisations.aspx

sinwave · #833

La remarque sur la politique de rénovation des bâtiments m’a intrigué, du coup je suis allé écouté Higgons, voici ce qu’il dit : "j’ai beaucoup de doute sur le fait que la rénovation des anciens immeubles permette de diminuer la consommation énergétique". Il ne dit rien de plus.

Le format de l’interview était certes très court, mais comme il ne développe pas sa pensée, ça en devient un argument d’autorité.

FCP · #834

Il devrait revoir ses cours de physique ce monsieur.
Niveau Lycée…

Petitjc · #835

Bonjour,
il est difficile de savoir ce qu’il entendait par là compte tenu du fait qu’aucun argumentaire ne soit développé.

Néanmoins, plusieurs journaux dont Marianne ont repris une étude anglaise récente selon laquelle
À moyen terme, l’isolation des passoires thermiques est inefficace, selon une étude britannique.

Très succinctement, les raisons principales seraient:

L’étude britannique a suivi en détail les données de consommation de gaz de 55 000 ménages en Angleterre et au Pays de Galles entre 2005 et 2017. Pendant au moins cinq ans avant et après l’installation de l’isolation. Les deux chercheuses ont découvert que l’isolation des murs creux entraînait une baisse moyenne de 7 % de la consommation de gaz au cours de la première année. Un effet intéressant, donc. Las, le chiffre tombait à 2,7 % la deuxième année. La quatrième année, les économies d’énergie devenaient négligeables. Encore moins efficace, l’isolation des combles avec une baisse de la consommation de gaz qui chutait à 1,8 % au bout d’un an devient carrément insignifiante dès la deuxième année.

Selon Le Monde cité dans ce même article

L’Allemagne a observé le même phénomène déprimant : malgré les milliards investis dans la rénovation énergétique des bâtiments depuis une décennie, la consommation énergétique du logement germanique est restée stable. Autrement dit, inefficace. Pire : ces rénovations ont abouti à un renchérissement du parc immobilier mettant de côté les plus pauvres.

Pour ceux qui souhaitent lire l’étude en question (en anglais):
[url=https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0140988322005643?via%3DihubAssessing] Assessing the effectiveness of energy efficiency measures in the residential sector gas consumption through dynamic treatment effects: Evidence from England and Wales - ScienceDirect the effectiveness of energy efficiency measures in the residential sector gas consumption through dynamic treatment effects: Evidence from England and Wales Author links open overlay panel[/url]

William HIGGONS, à ma connaissance, ne fait pas de politique dans ses interventions.
Je suppose donc qu’il devait utiliser cet élément, selon une logique d’investisseur, de la même façon que lorsqu’il a dit dans une de ses autres interviews que les contraintes administratives/légales,… favorisaient les entreprises disposant déjà de sites industriels sur notre territoire et défavorisaient celles qui tentaient d’implanter ou d’ouvrir un nouveau site industriel eu égard aux coûts plus importants pour les nouveaux entrants. Ce type de réglementation donne un "moat" aux entreprises déjà en place.

NB: Je précise que je ne souhaite absolument pas initier ici un débat sur le sujet de l’efficacité/inefficacité des politiques énergétiques.

Dernière modification par Petitjc (25/03/2023 11h34)

okavongo · #836

Le contexte est important. Cette remarque vient après celle sur la difficulté à construire de logements neufs. Autrement dit, sur le plan de la consommation énergétique, il doute qu’il soit plus pertinent de rénover des logements plutôt que d’en construire des neufs. Enfin, c’est ce que j’entends.

arbrabonbons · #837

Attention, ce constat n’est pas forcément du à l’efficacité de l’isolation mais au fait qu’à terme, les occupants d’un logement isolé ont tendance à augmenter leur thermostat (et donc leur consommation d’énergie. On appelle ce phénomène l’effet rebond

Dernière modification par arbrabonbons (25/03/2023 12h44)

misteronline · #838

Plus de relevé mensuel sur le site Indépendance AM (le dernier date de février 2023).
Une volonté de masquer l’allocation d’actifs et peut-être d’éviter les "copy cats" qui reproduisent à vil prix la stratégie de gestion de la société ?

EricB · #839

Bonjour,

En général ils publient en début du mois suivant, parfois vers le 5 ou 6 du mois. Pas d’affolement donc.
Vous pouvez vous abonner sur leur site pour recevoir les rapports par mail.

Cordialement,

Eric

EricB · #840

Bonjour,

Mise à jour du reporting de mars :

France : https://www.independance-am.com/wp-cont … s23-fr.pdf

Europe : https://www.independance-am.com/wp-cont … -23-fr.pdf

Cordialement,

Eric

jmborg · #841

On notera l’entrée discrête d’Eramet ce mois-ci dans le portefeuille France small.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Victoire · #842

il y a 4% de Rheinmetall dans le portefeuille France small caps? Est ce normal? je pensais que c’était une société allemande …

FunnyDjo · #843

L’entreprise Rheinmetall respecte bien le code monétaire et financier du pea pme-eti

Et notamment

code monétaire et financier du pea pme-eti a écrit :
5. Les émetteurs des titres mentionnés au 1 doivent avoir leur siège en France ou dans un autre Etat membre de l’Union européenne ou dans un autre Etat partie à l’accord sur l’Espace économique européen ayant conclu avec la France une convention d’assistance administrative en vue de lutter contre la fraude et l’évasion fiscales, et être soumis à l’impôt sur les sociétés dans les conditions de droit commun ou à un impôt équivalent. Pour l’application de la présente section, la condition relative au taux normal d’imposition ne s’applique ni aux entreprises nouvelles mentionnées à l’article 44 sexies du code général des impôts, ni aux sociétés mentionnées aux 1° ter et 3° septies de l’article 208 du même code.

Asgard · #844

jmborg, le 07/04/2023 a écrit :
On notera l’entrée discrête d’Eramet ce mois-ci dans le portefeuille France small.

Elle était déjà présente en février.

Victoire a écrit :
il y a 4% de Rheinmetall dans le portefeuille France small caps? Est ce normal? je pensais que c’était une société allemande …

C’est écrit dans le haut du rapport mensuel :
"Le compartiment peut également acheter des obligations convertibles et bons de souscription en
actions permettant l’acquisition d’actions de telles sociétés et jusqu’à 10% dans des petites
capitalisations européennes non françaises."

Sinon IT Link revient et TF1 disparaît

lopazz · #845

Je vois que la part "I" cote chez Interactive Brokers, certains ont-ils réussi à en acheter ?

Oreve · #846

Autant pour moi Lopazz, j’ai réédité mon message.

Dernière modification par Oreve (12/04/2023 17h31)

lopazz · #847

Je ne sais pas si je me suis mal exprimé, mais question était : certains ici ont-ils réussi à acquérir des parts de ce fonds auprès du courtier Interactive Brokers ?

Aigri · #848

Une interview très rapide, mais qui va à l’essentiel, de Victor Higgons.

Où le co-gérant d’indépendance France Small pointe la décote proche de 40%, du PER du fonds et des Small par rapport au marché.

Comme d’habitude, très instructif et concis.

Avec un PER moyen de 10, le fonds décote de 40% par rapport au marché

Chacune de leurs apparitions sont pour moi un rappel qu’il faut arriver à savoir garder les pieds sur terre, et ne pas s’enflammer par de jolis discours qui refont totalement le monde et remplis de promesses merveilleuses.

Qui a dit que l’on s’enrichit lentement (mais pas tant que ça en fait) mais qu’à l’inverse, il est très facile de se ruiner plus vite qu’on ne le croit ?

Édit : J’ajoute ma propre citation.
Souvent, on se ruine d’autant plus vite que l’on croyait s’enrichir très très rapidement.

Pour ceux qui se sentiraient visés, et pourraient le prendre mal, je rappelle que je me souviens de mes débuts sur les marchés financiers😞, voir ma présentation.
J’étais bien à fond, comme beaucoup ici se le rappellent eux aussi.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Aigri (18/04/2023 12h34)

toto27 · #849

Bonjour, j’ai une question "idiote" à propos de la sur-performance.

Si le fond fait -20% mais que l’indice fait -50 %, il y a sur-performance, et le fond prendra 10% de commission dessus?

Je suppose que oui, mais je prefere verifier

Samuel222 · #850

Tout à fait, vous pouvez voir le détail pages 46-47 du prospectus.

Discussion	Réponses	Vues	Dernier message
Portzamparc : liste mensuelle de recommandations sur les small et mid-caps françaises [ 1 2 3 4 5 6 ]	146	84 191	02/08/2023 19h10 par EricB
Small Caps, Micro Caps et autres pépites boursières françaises… [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 37 ]	903	404 797	30/12/2023 16h21 par Valeuraction
Découvertes de HMG Finance : un excellent fonds de stock picking small caps	15	9 820	23/11/2022 09h38 par bibike
Actions présentes dans l'ETF Small/Mid Cap (USA ou World) Quality ?	7	2 151	28/04/2024 22h42 par Jaylis
ETF Small Caps Russie 106.47% en 52 semaines	3	1 388	14/12/2016 17h35 par pamir
Ordre isolé à l'ouverture sur les small caps peu liquides ?	9	2 259	13/08/2014 10h42 par espenlind13
Family Value II : vos avis sur ce fonds fermé d'Indépendance AM ?	10	2 462	08/09/2023 00h04 par Ocedar

Indépendance et Expansion : un fonds value small/mid-caps françaises

#826 14/02/2023 15h51

#827 09/03/2023 22h03

#828 09/03/2023 22h31

1 #829 09/03/2023 22h33

#830 09/03/2023 22h49

#831 10/03/2023 11h39

#832 24/03/2023 09h52

#833 25/03/2023 07h51

1 #834 25/03/2023 09h47

4 #835 25/03/2023 11h03

1 #836 25/03/2023 11h55

2 #837 25/03/2023 12h28

#838 03/04/2023 12h08

#839 03/04/2023 13h53

1 #840 06/04/2023 14h08

#841 07/04/2023 21h40

#842 08/04/2023 00h21

#843 08/04/2023 06h24

code monétaire et financier du pea pme-eti a écrit :

#844 08/04/2023 09h50

jmborg, le 07/04/2023 a écrit :

Victoire a écrit :

#845 12/04/2023 12h09

#846 12/04/2023 12h25

#847 12/04/2023 17h10

#848 18/04/2023 11h20

#849 23/04/2023 16h37

1 #850 23/04/2023 16h40

Discussions peut-être similaires à “indépendance et expansion : un fonds value small/mid-caps françaises”

Pied de page des forums

Les investisseurs heureux (Devenir Rentier)