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#76 01/01/2018 12h00
- Faure475
- Membre (2017)
- Réputation : 1
Jolis units Mestra
Pourquoi n’envisagez-vous rien à fort bonifacio ? Makati est certe toujours le premier poumon éco de Métro Manille mais le fort semble destiné à le remplacer.
Au sujet du remplissage des condos sur Makati. Effectivement beaucoup d’units de vide mais j’ai pas le sentiment qu’il y’ai de problèmes pour y trouver des locataires. Les offres de location raisonnablement pricé partent vite. Il y’a beaucoup d’expats chinois/vietnamiens etc. sur makati dans le bpo qui cherchent à se loger prés des bureaux pour éviter les bouchons. De ce que l’on m’a dit, beaucoup d’units sont acheté sur plan par de riches philippins ou par des investisseurs asiatiques et ils les laissent vide. Il y’a aussi les filipino americains et OFW qui achètent des units pour eux même et/ou leur famille mais qui sont loin d’être occupé toute l’année.
Par contre il y’a quelque choses que je ne comprend pas avec ces condos. Un étranger ne peux acheter que des condos aux Philippines. Et si j’ai bien tout compris, on achète son unit pour seulement 50 ans (100 ans à Rockwell). Ensuite l’unit n’appartient plus à son propriétaire et peut donc être détruit etc. sans aucun dédommagement pour le propriétaire ?
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1 #77 01/01/2018 14h27
- Mestra
- Membre (2015)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 129
Bonjour Faure475,
"Fort Bonifacio", c’est très sympa, c’est grand, c’est propre et agréable et j’y aurai investi avec plaisir. Peut-être dans le futur, je me suis pour l’instant concentré sur le quartier où j’habite.
Concernant la fameuse limite des 50 ans, je vous remercie de poser la question car il faut faire attention aux approximations, il y a deux éléments à prendre en considération qui chacun parle des fameux 50 ans:
- Un "condominium" est une copropriété qui prend la forme d’une "corporation" aux Philippines et est créée pour 50 ans. Les "share-holders" peuvent renouveler les statuts à la fin des 50 ans, principe similaire pour les sociétés en France.
Et
- La loi qui ferait qu’un copropriétaire serait dépossédé de son bien, il s’agit du "Republic Act 4726 or The Condominium Act of the Philippines which was mandated on June 18, 1966".
Elle existe mais il faut 3 conditions pour qu’elle soit applicable:
- Un "Condominium" de plus de 50 ans.
- Obsolète et "uneconomical", comprenez inhabitable.
- 51% des copropriétaires qui ne souhaitent pas faire de travaux de réparation, de rénovation, d’amélioration ou de modernisation.
Cette loi avait été écrite à l’époque pour éviter que des immeubles anciens et en mauvais état ne "trust" des emplacements "Prime". Les nouveaux matériaux et les techniques de constructions ayant beaucoup évolués, il y a désormais un projet de loi pour la supprimer.
Le changement des mentalités fait aussi son travail. Ma précédente acquisition l’a été dans un immeuble de 10 ans d’age avec une récente modernisation des ascenseurs et une rénovation complète des façades. Je dirai que si les propriétaires prennent soin régulièrement de leur bâtiment, je ne vois aucune menace concernant cette loi
Dernière modification par Mestra (01/01/2018 14h57)
"Ce qui est risqué? C'est de ne jamais prendre de risque"
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#78 03/01/2018 21h55
- Faure475
- Membre (2017)
- Réputation : 1
Merci pour ces éclaircissements concernant cette histoire de limite de 50 ans. Ce qui est assez fou c’est que j’ai posé la question à de nombreux agents immo sur place et la plupart ne savaient rien me dire sur le sujet. Donc je suis pas allé plus loin dans mon projet. Il y’a aussi autre chose qui me tracassait et vous l’avez évoqué un peu plus tôt dans la discussion : le risque sismique de la ville.
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2 #79 30/04/2018 21h49
- Mestra
- Membre (2015)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 129
Comme promis, je reviens vers vous pour un 1er bilan du "1 bedroom" en Airbnb à Makati, Metro Manila.
Après un démarrage sur les chapeaux de roue en février, une augmentation du nombre de commentaires positifs et un allongement progressif de la durée des séjours, je suis très satisfait de ce "Quarter".
Revenus: Février : PHP100K - Mars : PHP100K - Avril : PHP130K
Charges mensuelles : PHP22K
Pour rappel, l’investissement est de PHP12M pour la partie immobilière et PHP0,8M de frais et mobilier, soit PHP12,8M d’investissement total.
Le détail du financement est dans un post précédent.
J’attends encore un peu pour faire les premiers calculs de rendement brut, net, sur fonds propres… Je serai ravi de pouvoir approcher les PHP150K maintenant que la réputation est solide et le calendrier bien rodé.
D’autre part, j’ai appris que ma banque HSBC n’autorise désormais plus les prêts aux "Foreigners", c’est donc terminé la possibilité d’acquérir de l’immobilier aux Philippines à crédit sans être résident, HSBC était la seule à le permettre.
La grande nouvelle, c’est que je vais me marier à la fin de l’année et je vais, par conséquent, devenir résident Philippin. HSBC va pouvoir continuer à m’accompagner dans mes projets, en devise étrangère ou locale.
Également, les conditions de crédit vont s’assouplir puisque le financement pourra monter à 80%. Refaire de "l’equity" sur les prêts en cours sera à l’étude.
Après le bouclage d’une opération d’OBO en France, j’aurai pour objectif d’augmenter significativement mon patrimoine à Manille.
A suivre
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#80 25/06/2018 23h38
- Mestra
- Membre (2015)
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C’est l’histoire d’un nouvel ami, suisse. Nous avons en commun une passion forte pour l’investissement immobilier et nous partageons nos expériences.
Son parcours immobilier a commencé il y 7 ans. Alors sans emploi, il décide d’emprunter 150K Frcs à la banque en faisant une hypothèque sur un bien familial existant (impossible en France).
Il utilise ces fonds comme apport pour investir dans un bien à rénover à l’aide d’un nouvel emprunt bancaire. Le bien, alors totalement rénové et loué, génère un cash-flow positif et prend de la valeur.
Avec ce nouvel actif réévalué, il retourne voir son banquier pour emprunter à nouveau et investir à nouveau dans un bien également à rénover. Fort de son talent pour l’acquisition, la rénovation et la location, l’opération fonctionne comme la première. Et ainsi de suite…
Aujourd’hui, il m’indique avoir bouclé un financement d’1,6M Frcs pour un nouveau projet et à ma connaissance, il n’a jamais rien vendu de ces précédents projets.
Il me demande: Pourquoi ne ferais-tu pas la même chose en France?
Quelques éléments de réponse :
- Il est quasi-impossible de faire des prêts réellement "hypothécaires" en France
- Il faut un CDI pour emprunter (au moins au début)
- Le taux d’endettement est scruté à la loupe (un ratio pénalise souvent les revenus immobiliers)
- Il est interdit par la loi de re-financer un bien (ou alors par OBO)
- La durée d’un financement peut rarement dépasser 20 ans
Détails importants en Suisse :
- L’amortissement du prêt peut se faire sur des durées extrêmement longues (revenant en fait à ne payer que les intérêts (très faibles).
- Seul un résident peut acheter librement.
Une opération bien menée peut générer un rendement sur fonds propres à faire pâlir grâce au levier. Cependant, la Suisse ne me semble pas être une terre d’instabilité avec des subprimes à tous les coins de rue. Cerise sur le gâteau, lors des secousses financières internationales, les capitaux affluent dans ce pays qui inspire la sécurité.
N’étant malheureusement pas suisse (mon grand-père l’était), je m’interroge si d’autres pays ont également des conditions de financement aussi avantageuses avec un marché immobilier réputé plutôt stable.
Des pistes?
Dernière modification par Mestra (26/06/2018 00h04)
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#81 26/06/2018 09h07
- kiwijuice
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Les rendements en Suisse sont autour de 3%.
Je cherche des biens sur place et je ne trouve rien qui me permettra d’aller au-delà de 5%, même après travaux.
Vraiment compliqué
Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK
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#82 04/08/2018 23h59
- theconstructor
- Membre (2017)
- Réputation : 1
Maestra,
Sur l’emprunt HSBC de votre premier condo, quels ont été les conditions concernant votre situation ?
CDI obligatoire ?
Je veux acheté un condo sur Cebu. Avez vous un conseil pour un bleu dans l’invest aux Phils?
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#83 05/08/2018 13h08
- Mestra
- Membre (2015)
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@theconstructor
Les conditions sont un peu floues car je ne connais pas exactement les ratios avec lesquels ils travaillent.
Cependant, je n’avais pas de CDI. Uniquement de l’immobilier en France, la revente d’une petite société et un portefeuille mobilier.
Il faut prendre contact avec HSBC à Cebu, être client "Premier" est un plus (surtout au niveau du taux). Les banques PH fonctionnent un peu comme les banques US (pour ce que j’en sais) càd qu’elles sont plus flexibles qu’en France et ajustent en demandant un apport plus ou moins important suivant votre profil. Les saisies sont aussi plus faciles en cas d’impayés donc soyez bien à jour.
HSBC ne prête plus aux "non résidents" et en cas d’achat à un promoteur, il doit être "accredited".
Pour info, BDO prête aux "foreigners" sur 5 ans max. (s’il n’ont pas changé depuis 6 mois).
Mais d’après votre projet de mariage l’année dernière, vous êtes probablement devenu "résident"?
N’hésitez pas à partager votre projet sur la file
"Ce qui est risqué? C'est de ne jamais prendre de risque"
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1 #84 07/10/2018 15h14
- Mestra
- Membre (2015)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 129
Petite mise à jour de mes aventures aux Philippines.
Mon mariage approche à grand pas et les préparatifs avancent. Ma famille va bientôt arriver ainsi qu’un seul ami, eh oui, il paraît que c’est loin les Philippines :I
Mais revenons aux investissements. Comme indiqué plus tôt dans la file, j’ai fait une opération d’OBO en France, qui a pris du temps mais qui est couronné de succès.
Un refinancement sur 20 ans au taux fixe d’1,2% + ass.
Cela a permis de dégager de la trésorerie pour mes autres projets dont Airbnb à Manille.
Sur les 2 existants, la saison des pluies est passée avec une petite baisse de la rentabilité, rien de méchant. J’ai accepté des séjours plus longs contre remise pour m’assurer un très bon remplissage comme d’habitude.
Quelques chiffres annualisés :
"Parkplace" acheté 5,55M : 50% en USD sur 10ans taux variable 5,5%.
CA/an : 840 000
Frais/an : 180 000
Rendement net de charges opérationnelles : 11,9%
Rendement net de charges financières : 9,15%
Rendement sur fonds propres : 18,3%
L’objectif est désormais de faire un "top-up" pour augmenter le ratio d’endettement et dégager de la trésorerie. Idéalement 80% à crédit. Je vais m’en occuper après le mariage.
"Milano" acheté 12,8M : 60% en USD sur 20ans taux variable 4,25%, 8% en EUR sur 4ans taux fixe 1%.
CA/an : 1 440 000
Frais/an : 440 000
Rendement net de charges opérationnelles : 7,8%
Rendement net de charges financières : 5,2%
Rendement sur fonds propres : 16,2%
Même objectif de "top-up" que le 1er, passage de 68% à 88%.
Il est désormais évident que la 1ere opération est plus rentable, surtout si le "top-up" se concrétise, mais en comptant la valeur absolue (même travail mais montant plus élevé), je ne suis pas déçu du second, surtout qu’il a un meilleur potentiel à mes yeux.
Mon prochain projet, je veux acheter 2 nouveaux appartements, 1 dans chaque immeuble où je suis déjà copropriétaire. Les raisons sont simples, je connais les lieux et la gestion future sera facilitée (économie d’échelle).
Cette fois-ci, je financerai en PHP. J’ai trouvé des taux à 6% en variable sur 20 ans. Pas de risque de change
Les Philippines bouillonnent, depuis le réchauffement des relations avec la Chine, les chinois arrivent en masse. Ils travaillent dans l’informatique, ont du pouvoir d’achat et trouvent les financements (de Chine?). Ils sont désormais mes concurrents à l’achat et ils sont rapides. Concernant la classe moyenne Philippine, elle explose. Malheureusement, les philippins se ruent sur les voitures à crédit (10% d’intérêts de 1 à 5ans) et pas vraiment "eco-friendly". Comme souvent, ils pensent court-terme et c’est dommage.
Concernant Paris à la belle saison, j’arrête le Airbnb. Les règles de plus en plus strictes et l’image négative ont eu raison de moi. J’ai apprécié accueillir les touristes et leur montrer les petits et grands trésors de notre belle capitale. Une page se tourne et la nouvelle s’écrit déjà.
Dernière modification par Mestra (07/10/2018 15h57)
"Ce qui est risqué? C'est de ne jamais prendre de risque"
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1 #85 19/12/2019 10h41
- Mestra
- Membre (2015)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 129
Après plus d’un an sans nouvelle (eh oui, le temps de l’immobilier est un temps long). Voici une mise à jour de mes aventures sans frontières.
Dans le message précédent, j’indiquais que je souhaitais augmenter le patrimoine en achetant 1 nouvel appartement dans chacun des immeubles déjà en portefeuille.
Eh bien, le projet s’est déroulé avec modification et voici les détails :
1 - Pour commencer, j’ai fait une nouvelle opération d’OBO sur Paris sur un deuxième appartement avec la même banque et sur le même principe. Financement sur 20 ans (taux fixe 1,2% + ass). Avec ce cash, je suis donc maintenant re-prêt
2 - Acquisition en avril dernier dans l’immeuble "Parkplace" d’un appartement semblable en tout point au précédent (+ travaux de rénovation).
Coût de PHP 5 000 000 + PHP 500 000 (travaux, ameublement et frais divers). Mise sur le marché moins d’un mois après l’acquisition. Financement sur fonds propres.
Le vendeur était pressé, j’ai rencontré son représentant (neveu) lors de la réunion annuelle des copropriétaires. Le vendeur est basé en Californie, c’était son pied à terre lorsqu’il venait à Manille 1 à 2 fois par an. L’appartement est resté dans son jus depuis sa construction il y a 11 ans.
La transaction a été facile, son neveu travaille dans une banque locale et lui et son oncle ont été très accommodants une fois que nous sommes tombés d’accord sur le prix. C’est le genre de transaction propre que j’adore .
3 - Nouvelle acquisition, pas dans le bel immeuble "Milano", mais plutôt au vert. A l’écart des tours, dans la petite ville touristique de Tagaytay.
Après nous être mariés dans cette ville et avoir cherché des maisons à louer pour loger nos familles le temps des festivités, nous avons alors compris le potentiel pour un investissement en "short-term" à cet emplacement.
A 1H30 de route de la capitale, on est sur un plateau en altitude, il fait en moyenne 6-8° de moins que la grande ville, c’est tout le temps ventilé et la vue donne sur un lac magnifique avec un volcan à son centre. C’est un peu le "Deauville" de Manille, les gens aiment y passer le WE, au frais et au vert. Il y a beaucoup de restaurants, des activités et récemment, plusieurs compétitions des SEA GAMES s’y sont tenues. On a donc décidé de s’y installer.
Le concept est simple : transformer une grande maison en "Entertainment House" pouvant accueillir une famille nombreuse, un groupe d’amis ou même les salariés d’une petite entreprise. L’objectif est de répondre à la demande pour les "Wedding", les "Birthday Party", les "Family Gathering" ou les "Team building".
Résultats : une grande maison neuve, adaptée avec 15 vrais couchages, une grande table à manger, un barbecue, une karaoke-room, un espace pour les enfants, un espace "Videogame" et un accès à la piscine du "Clubhouse".
La transaction fut difficile, je vous passe les détails mais le vendeur a cherché à prendre avantage. Heureusement, pas né de la dernière pluie, on a réussi à s’en sortir. Quelques travaux d’ajustements et frais imprévus plus tard, le projet était mis sur le marché en toute fin septembre.
Coût : PHP 13 000 000 + PHP 2 000 000 (travaux, ameublement, frais divers…)
Financement sur fonds propres (60%) et à l’aide d’un prêt familial d’urgence (40%) remboursable dans 1 an .
Les biens sont loués et les revenus ont augmenté de façon exponentiel.
J’écrirai un nouveau message en janvier lorsque je ferai le bilan avec plus de détails sur les rendements (bruts, nets), les projets de refinancements, les frais de gestion, etc…
D’ici là, bonnes fêtes à tous et portez-vous bien… Moi, j’ai de nouveau le rhume, comme à la même époque il y a 2 ans. Tout peut arriver aux Philippines .
Dernière modification par Mestra (20/12/2019 03h30)
"Ce qui est risqué? C'est de ne jamais prendre de risque"
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#86 20/12/2019 15h50
- Mestra
- Membre (2015)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 129
le 13/10/16 a écrit :
Vous m’annoncez que vous dépassez les 360 nuits par an (!) avec les mêmes durées de séjour. Je serais curieux d’en savoir un peu plus sur votre méthode.
le 16/11/16 a écrit :
Je ne veux pas non plus paraitre pessimiste mais a vous lire je me demande si vous ne vous etes pas fait endormir.
le 29/12/16 a écrit :
Connaissant le filipin moyen, ou la priorite est la famille etendue avec ses canards boiteux…, je continue a me demander qui pourra se loger dans de tels appartements et quelle sera la valeur reelle de revente…
le 29/12/16 a écrit :
Je ne suis pas du tout monté à bloc, lorsque je lis vos chiffres je n’y crois pas c’est tout, ils sont faux depuis le début.
Voici quelques exemples de commentaires à mes débuts aux Philippines et c’est sans compter ceux sur les Lady Boys, les bordels, les vieux cochons, les nez en plastique, etc…
J’avoue qu’après coup, ce n’était pas très engageant .
Maintenant, cela me fait doucement sourire .
Je ne suis pas rancunier et j’ai prévu quelques photos de belles fleurs locales pour les malheureux :
Pour info, la candidate n°8 est devenue Miss Universe 2015.
Et puis de nouveau Miss Universe en 2019
Plus sérieusement et concernant le taux de remplissage, j’ai trouvé des données intéressantes pour 2019 :
Il y encore quelques nuits non-réservées avant le nouvel an, ce qui devrait encore augmenter le taux. Et puis il y a les quelques nuits que j’ai utilisé à titre personnel (calendrier fermé). Le taux de remplissage est magnifique.
Je suis content d’être passé par-delà certains commentaires le plus souvent mal sourcés, mal intentionnés et finalement sans aucun intérêt. Il y a aussi les commentaires sympathiques, encourageant, pour balancer .
Pour tout ceux qui ont une conviction, réfléchissez bien mais soyez confiant .
A suivre,
Dernière modification par Mestra (20/12/2019 16h20)
"Ce qui est risqué? C'est de ne jamais prendre de risque"
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1 #87 21/12/2019 17h42
- Surin
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J’ai apprécié vos précédents retours et votre message du 19/12, je trouve celui d’hier particulièrement malvenu et inutile.
Vous ressortez des phrases de leur contexte (un taux de remplissage supposé à Paris or là vous le comparez aux Philippines et des rentabilités sur lesquelles on ne peut pas se prononcer).
On vous a expliqué pourquoi vos projections étaient biaisées, inutile d’y revenir.
La question intéressante est de savoir si vous arrivez à plus de 10% de rentabilité nette sur le premier bien par exemple et je vous le souhaite pour les autres, cela suffit à rendre ces opérations attrayantes.
Avec votre enthousiasme et votre implication, je n’en doute pas et ce que l’on vous a reproché était une certaine façon d’embellir des pourcentages en les caricaturant inutilement, ce qui occulte finalement que la réalité - même en deçà - reste excellente.
Je vous réitère donc mes félicitations et suivrai avec intérêt et bienveillance vos prochains messages ici.
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#88 13/04/2023 20h45
- caiuslucius
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Bonjour à tous,
Je déterre ce post pour vous demander si quelqu’un est familier des achats immobiliers à l’étranger, j’ai des vues sur la Bulgarie par exemple mais je ne sais pas par où commencer, agence immo spécialisée ? (les frais sont élevés)
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#89 18/04/2023 15h48
- arkamoon
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Bonjour,
Vous dites avoir des vues sur la Bulgarie, connaissez vous des gens la bas? Y etes vous allé?
Il est possible d’investir à l’étranger, mais ce n’est pas facile. A mon avis c’est une mauvaise idée si vous n’y investissez pas une partie consequente de votre patrimoine et que vous n’y passez pas de temps en temps. Car même si des gens gèrent a votre place. Si vous y allez rarement ils risquent d’en abuser.
Si vous ne connaissez pas de gens de confiance sur place, il sera aussi dur de vous faire réellement un avis sur les zones et leur évolution futures potentielles. Et pour finir vous serez également en contact avec principalement les gens qui veulent vendre aux étranger qu’ils savent avoir un fort pouvoir d’achat, ce sera donc de moins bonnes affaires.
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#90 18/04/2023 16h06
- mafo
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Bonjour,
Investir à l’étranger oui mais pourquoi?
Pour aller y passer vos vacances ou faire de la location?
Le type de bien ne sera pas forcément le même.
A mon avis, un petit tour en avion pour aller "flairer" le marché sur place (qu’il vous faudra préalablement définir), rencontrer des agences, visiter quelques biens et faire le tour de la ville où vous comptez investir (visite des commerces et des principaux points d’attrait). Eplucher la presse (vous lisez le bulgare?) pour savoir quels sont les projets en cours au niveau urbanisation ou développement économique (on peut trouver ça sur internet aussi)
Puis y retourner, à une autre saison par exemple, pour voir la différence.
S’il existe des notaires sur place (ma connaissance de la Bulgarie est limitée), prendre RV avec l’un d’entre eux pour vous faire expliquer les subtilités de l’immobilier local.
Mafo
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#91 29/06/2024 11h18
- yaka
- Membre (2015)
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Bonjour à tous, certains d’entre vous ont-ils déjà l’expérience d’un investissement au Japon ? Ma femme est japonaise et l’objectif serait d’avoir un pied à terre / une maison de vacances lorsque nous nous y rendons. Merci d’avance.
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