Comment économiser sur sa facture de gaz ?

tikou, le 29/03/2023 a écrit :

Bon j’attends la publication de la nouvelle offre avantage gaz 4 ans d’EDF pour voir comment ils se positionnent - https://particulier.edf.fr/fr/accueil/e … e-gaz.html

Offre EDF (prix bloqué 4 ans)

Trimestre 3 - 2022



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Trimestre 1  - 2023



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Trimestre 2  - 2023



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Le tarif EDF "bloqué 4 ans" a été divisé par 2 entre le T1 et le T2 2023.
Baissera-t-il à nouveau en juillet ? Augmentera-t-il ? Compliqué de savoir !

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On a peut-être des indices avec sa filiale Low Cost (SOWEE) - fixe 3 ans :

- tarif au 01.04 : 0,1103 TTC
- tarif au 01.05 : 0,1121 TTC soit + 1,63%
- tarif au 01.06 : 0,1073 TTC soit - 4,28%

Ou avec l’offre ENI - fixe 1 an :

- tarif au 06.04 : 0,11624 TTC
- tarif au 01.05 : 0,12224 TTC soit + 5,16%
- tarif au 14.06 : 0,11504 TTC soit - 5,89%

Ou TOTAL - fixe 1 an :

- tarif au 28.03 : 0,1149 TTC
- tarif au 28.05 : ?

PS : tarif B1 et B2i en zone 2

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Je n’ai pas l’impression que les tarifs soient orientés à la baisse…
Et avec la fin des TR au 1er juillet 2023, je crois que l’offre d’EDF est à méditer.

Si l’on prend les Futures Gaz (lien donné par Tikou), sans savoir s’il y a un lien direct (ou pas) avec le tarif particulier :



- Q4 2023 : 46,28
- Q1 2024 : 52,59
- Q2 2024 : 49,50
- Q3 2024 : 49,92
- Q4 2024 : 53,33
- Q1 2025 : 52,50
- Q2 2025 : 43,75
- Q3 2025 : 45,75
- Q4 2025 : 45,40 
- Hiver 26 : 36,75

La baisse n’est pas vraiment pour tout de suite.

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On aura un indice fin mai avec les nouveaux tarifs TOTAL (tarif trimestriel) et le 01.06 avec les nouveaux tarifs SoWee et ENI (tarif mensuel).
Le nouveau tarif EDF (prix bloqué 4 ans) sera diffusé fin juin.

Personnellement, je suis en tarif bloqué chez VATTENFALL (0,0465 TTC / kWh en tarif B1-B2i - Zone 2, ça fait rêver !) depuis l’été 2020. Mon offre se termine fin aout 2023, je suis conscient que je vais prendre une hausse sévère… Je me déciderai courant juin, en fonction des tarifs attendus ci-dessus.

Dernière modification par maxicool (14/06/2023 18h08)

@lachignolecorse: je réfléchis aussi au passage à une PAC pour une maison. Celle-ci a une facture EDF de 1000 euros à l’année. Du coup avec une PAC le coût est comme vous dites d’environ 11000 euros.

La rentabiliser serait donc assez long.

Quelle baisse réelle par an avez-vous constaté sur votre facture RP annuellement et dans quelle région êtes-vous car l’intérêt d’une PAC varie beaucoup entre le nord et le sud de la France?

C’est une vieille maison de village qui date de 1850 environ, avec de grandes pièces un grand jardin et des dépendances en plus (dans le temps ils avaient cheval ,cochon, lapins, volailles,atelier, distillerie…), mais elle n’est pas luxueuse , simple maison de village.

Dans ma famille depuis 1956 , je l’ai connue sans confort. Les wc intérieurs ont quand même été installés en 57 ou 58 ; la salle de bains en 80.

Et le chauffage central lors d’une rénovation plus importante en 1996, avant on allumait les poeles quand il faisait dans les 11° dans les chambres

Déménager me serait trop difficile ,surtout pour la perte du jardin; il faudra bien m’y résoudre mais le plus tard possible quand je perdrai mon autonomie.

Pour ce qui est de la PAC, j’en ai parlé à mon chauffagiste qui en installe, et il est très négatif, me parlant d’un coût prohibitif à cause de la surface et de l’aménagement (il me parlait même de la nécessité de 2 appareils en série)et de travaux importants car il faudrait installer l’appareil du côté jardin alors qu’actuellement le gaz arrive de la rue bien sûr, donc le début du circuit des tuyaux est côté rue aussi….bref à première vue il pensait à un coût supérieur à 30 ou 35000 euros….

Mon jeune voisin est dans le même cas, même type de maison. Il remonte une de ses cheminées et a acheté un poele double combustion et récupère tout le bois qu’il peut (il a déjà les 2500 de facture de gaz actuellement)

Nous sommes dans le Nord Est

Si l’installation d’un plancher chauffant est impossible (c’est quasiment toujours le cas en rénovation), il faut surdimensionner les radiateurs pour abaisser la température de l’eau.
Mais cela a un coût (avec une efficacité limitée).

Une PAC, c’est effectivement surtout adaptée aux constructions neuves (bien isolées) bénéficiant d’un plancher chauffant.

lachignolecorse a écrit :

@ochini

J’ai acheté la maison avec un chauffage fioul il y a 18 mois et pas possible de passer au gaz. J’ai gardé les radiateurs d’origine par contre, j’ai refait toute le circuit l’alimentation des radiateurs (multicouche isolé). Et cela fonctionne sans souci. Comme dans tous mes projets, j’avance par petits pas… la prochaine rénovation sera la vmc, puis l’amélioration de l’isolation des combles dans un an puis l’isolation par l’extérieur en principe.

Mais actuellement la PAC avec les anciens radiateurs est satisfaisant. Je chauffe à 19/20°C. J’ai prévu de rentabiliser la PAC en 4 ans.

Le passage fioul>pac m’a permis aussi de réduire drastiquement le local chaudière ce qui m’a fait gagner 10m2 de surface réellement habitable (à 4000€/m2).

Dans le cas de Victoire, changer de chaudière gaz ne fera pas baisser drastiquement sa facture (surtout vu la région et ses habitudes de chauffage).

Ok dans votre cas je comprends bien. Ca fait sens et j’aurais fait pareil. Autant passer directement à la PAC. Surtout que mon petit doigt me dit que plus le temps passera et moins les chaudières seront en odeur de sainteté.

maxicool a écrit :

Si l’installation d’un plancher chauffant est impossible (c’est quasiment toujours le cas en rénovation), il faut surdimensionner les radiateurs pour abaisser la température de l’eau.
Mais cela a un coût (avec une efficacité limitée).

Une PAC, c’est effectivement surtout adaptée aux constructions neuves (bien isolées) bénéficiant d’un plancher chauffant.

Oui clairement dans une construction neuve ca fait sens (et c’est de toute façon obligatoire).
Par contre ce qui me gène beaucoup plus c’est tous les commerciaux (c’est leur métier cela dit), les journalistes et même le gouvernement qui poussent pour l’installation de PAC à tout va même dans des cas où ce n’est pas forcément très adapté.

Un projet de PAC ca s’étudie et il faut faire très attention aux commerciaux qui parlent toujours du COP de 4 en vous faisant miroité une division par 4 de la facture electrique.

Par exemple installer une PAC air/Eau basse température avec plancher chauffant à Bordeaux où les températures descendent rarement sous 0 sera sûrement très rentable.

En revanche remplacer une chaudière à condensation à Strasbourg par une PAC air/eau haute température sans changer les radiateurs, j’ai des doutes …

Renseignements pris auprès de Engie aujourd’hui, ceux qui ont comme moi un contrat à prix fixe non réglementé de 2 ans finissant le 30-06 passeront en juillet sur le même type de contrat, 2 ans aussi prix fixe = celui du marché en juillet.

A priori pas d’autre offre promotionnelle, pas de choix pour une autre durée, bref une seule inconnue:le prix de juillet. Le contrat se renouvellerait ainsi tous les 2 ans.

Bonjour

Juste pour être sur du chiffre, n’y a t’il pas un 0 de trop dans votre citation?

Car je ne retrouve pas ce type de montant dans les offres.

Bonne journée à toutes et à tous

@zendoi : non, pas de zéro en trop. C’est vrai que c’est étrange vu le tableau donné par maxicool.

@maxicool : offre duo référence 2 ans pour la plage 0-5999kwh. Lieu : lille.

Mail reçu le 19/5 sur les nouveaux tarifs au 01/07/23.

Bonjour et m. pour la réponse rapide mais si je comprends votre citation lachignolecorse  vous avez un tarif 10x moins cher quasiment que la proposition reçu par maxicool?

Je pense mal lire  vos explications donc
Je vais retourner sur les comparateurs car je suis comme vous en terme de volumétrie (mais région Toulousaine) et je reconnais avoir bcp de difficultés pour appréhender le tout

Je crois avoir compris un point qui me semble (à mon niveau  et vu notre situation) important

Il semble que pour les propositions de contrat fixe (ex type 4 ans) la durée est pour le fournisseur et non pour le particulier
Dis autrement on semble pouvoir prendre un contrat fixe sur 4 ans et pouvoir le quitter dans les 4 ans sans pénalité si on trouve mieux  plus tard

(ps: Vu sur mensuel le Particulier pour cette info)

En espérant avoir lu correctement et sans avoir encore trouvé mon futur fournisseur

Bonne soirée à tous

Selon cette grille issue de l’offre OHM énergie, le prix du gaz devrait très légèrement baissé en juin 2023…
A voir si Total et Sowee vont confirmer cette tendance ou non.

Le prix continue de baisser



SOURCE

Je n’ai toujours pas bien compris quel est la structure de coût d’un "fournisseur de gaz". Je met "fournisseur de gaz" entre guillements car il me semble que c’est GRDF qui fournit le gaz et que le rôle des vendeurs est :
- d’acheter du gaz sur le marché qui est hyper-financiarisé, c’est à dire qu’ils peuvent acheter du gaz qui sera livré à une date future, ou des options put et call sur du gaz
- (de stocker du gaz?) - je le met entre parenthèse car je ne sais pas si c’est vraiment leur role
- de vendre

les fournisseurs les moins chers seront alors :
- ceux qui ont les coûts de commercialisation les plus faibles
- ceux qui auront les meilleurs équipes de traders de gaz et qui sauront profiter des opportunités de marché pour couvrir au moins cher les besoins de leurs clients
- ceux qui sauront stocker pour pas cher du gaz acheté quand il n’est pas cher

Vu que le marché est financiarisé, dans l’absolu, on demande au client qui veut optimiser le prix de son gaz de devenir lui même un trader pour acheter au meilleur prix des livraisons de gaz.

Pour ceux qui se chauffent au gaz, c’est bien sûr les prix du gaz en hiver qui sont cruciaux.
Ce qu’on voit sur les courbes des futures (winter24->winter27) c’est qu’alors que le prix de ces futures était aux alentours de 17€/MWh avant juillet 2021, il est maintenant aux alentours de 30€/MWh donc une augmentation de quasi 100% de la matière première.

Sur WINTER2023, le prix est passé de 57,16€/MWh au 1er mai à 40,5€/MWh au 1er juin soit une baisse de 30%.
par contre, je ne sais pas quel pourcentage représente le coût de la matière première dans la formation du prix des vendeurs (il faut bien payer les traders!)

Les offres de marché (OHM web par exemple) semblent avoir des bons tarifs mais ils sont indexés sur le marché. Cela me semble particulièrement dangereux si on veut se protéger d’une situation telle qu’elle a été vécue en 2022. En effet, crise => marché qui augmente instantanément => prix qui augmente le mois suivant => inutilité d’aller ailleurs même si on a pas d’obligation de rester puisque toutes les offres auront augmenté avec le marché

Une offre de marché n’est acceptable que si (a) on peut couper le gaz et aller vivre momentanément dans un pays chaud, ou si (2) on peut se couvrir en achetant des options sur le marché du gaz.

L’option (2) me semble proposée plus ou moins par les offres à tarifs bloqués ; Est-ce qu’elles sont proposées à un bon prix par rapport au prix des options sur le marché, je n’en ai strictement aucune idée.

Bref, je n’ai pas encore fait mon choix ! Avez-vous entendu parler d’offres d’achats groupés à tarif bloqués pour quitter l’offre Gaz Passerelle ?
Il y a quand même 2 millions de foyers à faire basculer. J’ai eu un gars avec une casquette engie qui est venu sonner hier pour essayer de me vendre le tarif "bloqué 1 an Engie" en m’expliquant que c’était mieux que le Gaz Passerelle

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Bon j’ai refait un tour sur le comparateur Comparateur officiel du médiateur national de l’énergie
côté offres à prix bloqué c’est effectivement l’offre "gaz tranquilité 1 an" d’engie qui ressort la moins chère pour une conso de 17000 kwh (mon cas). c’est vraiment super l’ouverture à la concurrence avec un marché où aucun concurrent ne propose un tarif en dessous de l’acteur monopolistique historique…

Dernière modification par tikou (02/06/2023 22h21)

Je vous rejoins sur l’analyse, l’offre ENGIE qui remplace les anciens contrats à partir de juillet 2023 n’est pas très compétitive.

J’avais souscrit (zone 1) à l’offre DUO il y a deux ans, offre particulièrement avantageuse car le gaz était facturé 0,05806 TTC/kWh.
Désormais ENGIE propose un tarif de 0,10975 TTC/kWh, dans son offre "Duo énergie 1 an", ce qui pour ma petite personne représente une hausse de 89%…

L’offre OMH m’intéresse tout particulièrement car:
- Engie propose un abonnement annuel à 222.43e + 0,10975 TTC/kWh
- OMH propose un abonnement à 257.16e + 0.0858 TTC/kWh

Annuellement => Engie me couterait 1.572e (base conso 12300), OMH (base prix juillet) 1.312e, soit 260e/an d’économies sous réserve que le prix kWh reste compétitif…

J’ai reçu hier l’offre ENGIE succédant à mon ancien contrat "gaz ajust 2 ans"(qui avait un prix bloqué à la hausse mais pouvant profiter des baisses et un prix au kWh ttc de 0.05576)

Elle s’appelle offre "Gaz Energie garantie 1 an"avec un prix fixe sur la durée du contrat, c’est bien précisé. Seul le prix de l’abonnement peut varier avec le tarif de l’utilisation des réseaux publics de distribution.

le prix du kWh TTC est de 0.10889
le prix de l’abonnement a baissé par rapport au précédent contrat et s’élève à 222.43 TTC
ceci pour une conso entre 6000 et 30000 kWh

Ce qui fait 95% d’augmentation par kWh et , à consommation égale une augmentation globale de 88,3% …ça fait mal , mais il semble difficile de trouver mieux.

Plus de contrat bloqué 2 ans.

Zone 1