Investir en actions en Afrique du Sud : quelles sociétés ?

simouss · #1

Message publié dans mon portefeuille, mais je pense qu’il aura une meilleure visibilité dans une file dédiée

J’ai commencé à screener rapidement les marchés "exotiques" et le premier examiné hier fut l’Afrique (et plus précisément du Sud).

Mes critères de recherches étaient les suivants :

-Capitalisation > 2 Milliards
-Rendement > 3.5%
-Pas de secteur financier (banques, assurances…)
-PER < 15
-RN et FCF en croissance

Les élues sont :

- Sasol
- Kumba Iron Ore
- Exxaro Resources
- Steinhoff International

La première difficulté que j’ai rencontré fut de trouver des données financières et des communiqués pour ces entreprises. Pas grand chose sur Morningstar.com et Bloomberg, un peu plus sur Reuters et BusinessWeek.

Deuxième chose le ZAR (monnaie Sudaf) baisse beaucoup depuis 2012 par rapport aux autres devises (surtout depuis les conflits miniers de cet été). Je pense que cette baisse de la devise explique une partie des hausses récentes des valeurs (sur les graphiques de notre hôte), hausses qui seraient donc en partie "mécanique" liées aux investisseurs étrangers (en observant les cours sur les plateformes US je note une volatilité moindre sur le cours en Dollars)

Troisièmement j’ai voulu regardé si j’avais la possibilité d’acheter des ZAR sur ma plateforme Forex de Lynx mais il ne me propose que des contrats à termes, je trouve cela surprenant. Je les appellerai dans la semaine pour celà (et le questionnaire relatif aux dividendes canadiens)

Pour les dividendes Rodolphe nous avait rapporté l’absence de prélèvements à la source sur son dividende de MTN, info +/- temporaire comme le mentionne Ratpack sur la même file (15.5% ?) mais il faudrait voir si Rodolphe à eu du nouveau depuis.

En tout cas sur le CERFA n° 2047 on observe un crédit d’impot à 17.7% pour l’Afrique du Sud (convention fiscale datant de 1993)

Voilà pour l’Afrique du Sud,

Je met ces 4 valeurs dans ma watching list, prochain sur la liste Australie et Nouvelle Zelande

Mots-clés : actions, afrique du sud, fiscalité, imposition

Rodolphe · #2

Pour les bilans, vous avez tout sur ft.com (financial times). C’est en anglais, mais bon, vous avez accès aux bilans de la planète entière !

Pour les dividendes sudaf, le dernier en date (MTN Group en octobre 2012) a été ponctionné de 30.50% (15% + 15.5%) puis re-credité de 15%. Au final, j’ai payé les prélèvements sociaux…..A suivre.

simouss · #3

Merci du retour (et pour le financial times)

Une petite question du coup, vous aviez acheté vos titres MTN directement sur la bourse de Johannesburg si j’ai bien compris (file saxo et AfSud) ? Vous aviez réussi à accéder au Forex sur le Zar pour votre achat ou Saxo avait fait le change directement ?

Rodolphe · #4

Achat de MTN et Sasol directement sur place grâce à SAXO (en ZAR, Saxo faisant la conversion).

Ratpack · #5

Etant sur place, je déconseille fortement les mines qui sont en plein débat au plus haut niveau ces derniers mois, Anglo American est en plein bras de fer avec les syndicats et Implats également.

Le gouvernement risque d’imposer une hausse du salaire minimum dans la branche mines qui pourrait contrarier la rentabilité de ces entreprises.

Une valeur intéressante pourrait être Blue Label Telecoms (je connais bien leur business et leurs équipes), leur principale activité sont la gestion des émissions et ventes de recharges téléphoniques pour les opérateurs. Microsoft avait une part minoritaire dans Blue Label.

Vodacom Group est également intéressante, c’est l’entité africaine de Vodafone ce qui permet de profiter des pays africains en croissance sans avoir le business européen en déclin.

Pour le Forex sur le ZAR, la SARB (banque centrale) impose des conditions de change drastiques même aux particuliers sur les changes et le transfert d’argent à l’étranger (même faire un virement en France me requière de fournir à ma banque une pièce d’identité + visa de travail + contrat de travail + une justification de l’envoi à l’étranger) donc je pense que les critères de la SARB limitent la possibilité de jouer sur la devise.

Ratpack · #6

Pour vous tenir au courant de la situation, une banque sud-africaine spécialisée dans les prêts sans collatéraux aux populations pauvres (jusqu’à 60% de taux d’intérêt…), African Bank, a fait faillite la semaine dernière et a été sauvée par la banque centrale avec une injection de 7 milliards de ZAR afin de créer une bad bank.

La partie qui reste est mise sous curatelle de PriceWaterhouse Coopers.

Cette banque avait faite plusieurs augmentations de capital l’an dernier suite à de fortes pertes mais le management n’avait toujours rien changé à sa stratégie.

Rescue rekindles bailout fears - Companies | IOL Business

Et la perle, l’ex responsable des risques d’African Bank qui déclare en public "F*** the poor" à propos des populations ne pouvant pas rembourser ces prêts usuriers…

TimesLIVE

BulleBier · #7

Les banques degradées. Moody’s cuts ratings of four more top banks | Fin24

pour les valeurs j’aime bien Sabmiller mais hors de prix. Ils sont bien positionnés Sur l’afrique et les émergents et on des marques locales. Altria possede une participation mais est aussi chère.

Az · #8

Une analyse intéressante de MTN Group Ltd qui est à un prix attractif. La valeur me plait.

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zaser · #9

Son du canon chez Steinhoff International.
clôture à -60% hier (et jusqu’à -72 dans la journée) sur fond d’"irrégularités comptables"

source:
Les Echos.fr - Actualité économique, financière

AMF: non actionnaire

Dernière modification par zaser (07/12/2017 08h44)

Queenstown · #10

Je regarde aussi cette valeur en bon contrarian mais pour l’instant je reste a l’écart et j’ai bien fait car l’action perd encore 30% ce jour ! Il semblerait que la fraude soit assez similaire a celle d’Enron (qui cachait ses filiales déficitaires dans du hors bilan) et on sait comment ca c’est terminé.
Par contre les actifs sont bien réels et de qualité avec pour la France Conforama par ex et le groupe ’devrait’ trouver des liquidités pour s’en sortir et rebondir.

steinhoffintlaccounting-disclosure/steinhoff-didnt-tell-investors-about-nearly-1-billion-in-deals-idUSKBN1D81BZ

A voir si le groupe rebondit comme Toshiba ou s’effondre pour ne plus remonter comme Tesco.

Q

Tssm · #11

Votre milliard de transaction intragroupe est un peu ancien et n’explique pas la baisse des 2 derniers jours

Maintenant on parle de 6 milliards d’euros d’actifs fictifs ou non, dont La recouvrabilite n’est pas forcément avérée

https://irhosted.profiledata.co.za/stei … ?id=301966

J’étais assez chaud pour faire des obligs hier, mais devant l’ampleur du trou éventuel je pense qu’il est urgent d’attendre aujourd’hui même si le pari pourrait être tenté

Queenstown · #12

Je surveille toujours cette action du coin de l’oeil et j’hésite encore.
L’action cote maintenant 0.33€ en baisse de 3% en 1 an pour une capitalisation de 1.3M€.
Les dernières news ne sont pas excellentes avec une réunion de Steinhoff et de ses créanciers qui n’a rien donné et aucune prévision sur le montant des pertes à venir.
Steinhoff-Des-lignes-de-credit-fermees-l-action-chute-encore

On pourrait penser que c’est plié MAIS 2 points me font penser qu’il y a peut être un espoir:
- Une dette de 10M€ (too big to fail?)
- 10% du capital détenue par le fond de pension de la fonction publique Sud Africaine. On peut donc penser qu’une intervention des pouvoirs publics interviendra tôt ou tard.

Mais le pire, c’est pour les fonds de pension qui détiennent une part importante du capital. Ainsi, les retraités de la fonction publique sud-africaine ne dorment plus. Leur actif est passé en quelques jours de 20 à 3 milliards de rands. Ce qui a poussé le ministre sud-africain des Finances à demander une enquête approfondie.

Q.

Ratpack · #13

Pour vivre en Afrique du Sud, les
discussions tournent plutôt autour du management devant aller en prison que d’un bailout.

Le gouvernement sud-africain a déjà émis beaucoup trop de garanties (SAA, Eskom, Denel, Transnet..) et est obligé de vendre ses parts dans des sociétés profitables telles que Telkom pour les financer.

Ajoutez le risque imminent de junk crédit rating (si Moody’s downgrade la note, les obligations sud-africaines ne peuvent plus être dans les portefeuilles institutionnels) et je mettrais ma main à couper que le gouvernent n’interviendra pas.

Steinhoff ne représente qu’une petite partie du portfolio du GEPF (Government Employee Pension Fund) qui pèse plus de 100 milliards de dollars.

La dette (too big to fail) est principalement détenue par des banques européennes et non sud-africaines, donc pas d’inquiétude des banques locales sur la dette.

Même les syndicats admettent que la chute de Steinhoff n’affecte pas vraiment le fonds. GEPF protected, but JSE must take action against Steinhoff - Fedusa | Fin24

Queenstown · #14

Grosse remontée de Steinhoff après des informations confirmant que la fraude est ’limitée’ aux activités Européennes..
J’avais pris une petite position spéculative de 8K a 0.31 revendu a 0.39 et qui cote maintenant 0.59. grrr

J’attends de connaitre les résultats de l’audit pour éventuellement re rentrer. Contrairement à Enron il y a des actifs de qualité dans cette société qui peut rebondir rapidement.

W&S

Q.

Ratpack · #15

Les résultats de 2015 sont aussi frauduleux, les résultats de 2014 sont maintenant sous investigation.

Steinhoff scandal could date further back than initially thought

kiwijuice · #16

Tikehau finance Conforama
Ici

Les créanciers de Steinhoff vont être contents de se voir doubler.
Belle opération de Tikehau.

Matinvest · #17

Steinhoff flambe depuis quelques jours, mais je n’arrive pas a trouver l’information qui explique cette hausse.
Quelqu’un peut-il m’éclairer ?

Liberty84 · #18

Pas un expert de la société, mais de ce que j’en lis depuis quelques semaines la perspective de résolution des batailles légales (et éloignement de la menace de liquidation) et depuis quelques jours la possibilité de récuperer du cash via l’IPO de Mattress Firm dont Steinhoff détient 50% des parts.

Oblible · #19

Quels courtiers donnent accès au marché Sud Africain ? ( Degiro, IB, Lynx n’y donnent pas accès ).

monpersylv · #20

Bonjour,
Je détiens via Saxo Bank une société sur la place de Johannesburg.
A+
Sylvain

BulleBier · #21

vous avez pas mal de societes sud africaines, la plupart des grosses, cotees en allemagne, en peu liquide, mais si on a des multibaggers, perdre un peu au spread bid ask n’est pas grave.

J’ai MTN et Sanlam
J’avais Shoprite

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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