Bulle sur les énergies renouvelables et la technologie en 2020 ?

L1vestisseur · #126

InvestisseurHeureux, le 21/12/2022 a écrit :
Le fonds ARK Innovation de Cathie Wood cote maintenant en-dessous de son niveau de… 2017 !

C’est quand même dingue, c’est comme si toutes les boites détenues par le fonds en 2017 n’avaient eu croissance depuis 5 ans, ce qui n’est évidemment pas le cas.

lopazz · #127

C’est surtout son trading de génie "buy high, sell lower" qui lui vaut cette performance catastrophique…

A croire que son buy&hold sur Tesla n’aura finalement été qu’un coup de chance.

InvestisseurHeureux · #128

Je case ça là :

Marc Fiorentino a écrit :
SAUVER LEUR ARGENT

Les dirigeants de la Silicon Valley Bank et de la First Republic Bank ont vendu pour des millions de $ d’actions de leurs banques avant la panique des dernières semaines.
Ils ont vu la crise venir et ont voulu sauver leurs meubles avant de sauver l’argent de leurs déposants…

Sans commentaire, tant c’est du vu, revu, archi-revu…

Dreda · #129

En effet, plus d’éléments ici : lien

C’est beau d’être insider et de quitter le navire toujours au bon moment alors qu’on a soit même visé l’iceberg.

Le jeu pour eux va être de faire toute une histoire en expliquant que ces ventes ont commencé dés 2021 et que ça n’a rien à voir avec ce qui arrive aujourd’hui même si la dernière vente d’un des loustiques date de février 2023.

banyuls · #130

InvestisseurHeureux a écrit :
Je case ça là
Sans commentaire, tant c’est du vu, revu, archi-revu…

Comme quoi c’est très important de suivre les ventes d’actions des dirigeants, DAF, … d’une société.

InvestisseurHeureux · #131

Et on apprend que SVB avait une mauvaise gestion du risque, et que c’était connu :

SVB collapse: BlackRock reportedly warned of ’weak’ risk controls last year

BlackRock’s final report, commissioned in October 2020 and submitted in January 2022, gave SVB a "gentleman’s C," or a passing academic grade given to an otherwise failing student, according to the outlet. The bank was found to lag behind similar institutions on 11 of 11 factors, performing "substantially below" them on 10 out of 11.

The consultants also alleged that the bank was unable to generate real-time or even weekly updates about what was happening to its securities portfolio. SVB executives took in the criticism but turned down BlackRock’s offer to do additional work, the outlet reports.

Source : SVB collapse: BlackRock reportedly warned of ’weak’ risk controls last year | Washington Examiner

A chaque fois c’est la même histoire. Les événements n’arrivent pas comme ça d’un coup, il y a toujours un terrain favorable, et des initiés et d’autres qui sont parfaitement au courant.

Woyal · #132

IH, pour rappel il existe une muraille de Chine entre les activités de conseils et d’investissement. Cela existe pour tous les acteurs du marché. La branche gestion d’actifs n’avait donc pas eu accès à ces informations, sauf si elles avaient été rendu publiques !

ojal · #133

Bonjour,
Puis-je me permettre une question un peu HS du sujet principal au sujet de SVB?
Doit-on comprendre que les clients de la SVB n’auront rien perdu alors mais que les actionnaires ont bien perdu 100% de la valeur de leurs actions?
Merci

InvestisseurHeureux · #134

C’est ce que j’ai compris, avec la nuance que Silicon Valley Bank appartenait à SVB Financial qui possédait aussi d’autres choses :

Wikipedia a écrit :
On March 17, 2023, Silicon Valley Bank’s former parent company, SVB Financial Group, filed for Chapter 11 bankruptcy. The bankruptcy did not include its remaining subsidiaries, SVB Capital and SVB Securities. Silicon Valley Bridge Bank or SVB Private is also not part of the bankruptcy filing as they are no longer affiliated with SVB Financial Group.

Donc, possiblement, SVB Financial ne vaudra pas zéro.

InvestisseurHeureux · #135

Cloudflare se prend encore une taule en bourse : -25%.

Pour l’anecdote, le site DevenirRentier a utilisé Cloudflare en version payante pendant plusieurs années.

En 2021 je suis passé en gratuit, car le bénéfice de la version payante ne m’est pas apparu probant.

Sur un autre site, je n’utilise même plus Cloudflare, qui a plutôt tendance à compliquer les choses en ajoutant des surcouches (par exemple, on peut gérer la compression zip avec un fichier htaccess, pas besoin de Cloudflare ; le SSL directement depuis Plesk, pas besoin de Cloudflare, le cache d’images avec un fichier htaccess, pas besoin de Cloudflare).

Je pense qu’il y a bcp de hype sur ce type de services, qui au final, ne sont pas si utiles ou sont remplaçables facilement : il n’y a pas de moat.

InvestisseurHeureux · #136

Le titre de la file était vraiment bien choisie !

Un des acteurs iconiques de cette bulle devrait aller vers une faillite :
WeWork : vers une faillite imminente du prince déchu du coworking

C’était vraiment une époque folle : et pas il y a un siècle, juste 2-3 ans !

ArnvaldIngofson · #137

Je ne suis pas certain que WeWork (coworking) soit lié aux énergies renouvelables, un peu à la technologie.
En fait le coworking a surtout bénéficié du COVID, comme le télé-travail.

Mais si on regarde un ETF spécialisé "new energy" :

la baisse est de presque 50 % sur un plus haut fin 2021.
Et je connais un idiot qui a ça en portefeuille, acheté près du plus haut …

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

KingFlan · #138

Quelle conclusion à en tirer si ce n’est : la réalité économique de ces technologies est décevante ?

Pour prendre un exemple : neoen -29% ytd.

C’est mon avis, mais est-ce que vous voyez une autre explication ?

ArnvaldIngofson · #139

Les énergies renouvelables s’imposent dans tous les pays,
même si certains sont plus réticents du fait du poids de leurs énergies fossiles.

Donc économiquement le secteur a une forte croissance.
Mais aussi une faible rentabilité, surtout dans un contexte de taux élevés pour financer les investissements.

En fait ça profite surtout à la Chine,
qui domine outrageusement le marché de la fabrication des panneaux solaires.
China currently dominates global solar PV supply chains

InvestisseurHeureux · #140

ArnvaldIngofson a écrit :
En fait ça profite surtout à la Chine

Tout à fait : Les éoliennes "made in" Europe en difficulté

En Europe, on est face à un paradoxe. On installe des éoliennes absolument partout. En mer, sur terre, elles sont indispensables pour prendre le relais du gaz et du charbon. D’ici 2030, les capacités installées doivent plus que doubler.
Mais malgré cette croissance inespérée, les champions mondiaux de l’éolien, qui sont européens, qui sont nés en Europe, n’arrivent plus à joindre les deux bouts.

La transition écologique, c’est comme l’or gris, ou l’or bleu : la tendance est là, mais cela ne signifie pas nécessairement un enrichissement pour les investisseurs.

tikitoi · #141

Oui, a titre d’exemple dans les difficultés, les startup financées en crowdfunding qui mettent la clef sous la porte alors que sur le papier il y a de la demande, c’est l’avenir, et ça doit rapporter avec les prix de l’énergie au plus haut.

Dernier en date sur wiseed, SABELLA, qui est en difficulté sur de l’Hydrolien à cause d’autorisation règlementaires en suspend et de clarification de la loi non encore passée.
La boite a un bon produit, avait même prévu une IPO en bourse, BPI en investisseur, récupération d’une partie en hydrogène vert… et au final redressement judiciaire.

Elle se fera peut-être racheté pour 1€ par les chinois ou un opportuniste qui récupèrera les brevets.

Karim · #142

Faire du courant avec du soleil et du vent c’est formidable, mais c’est oublier le problème de l’intermittence. Les entreprises impliquées dans les enr font miroiter qu’on peut facilement y pallier avec du stockage de batteries au lithium. C’est un mensonge éhonté!
Les plus grosses giga-batteries ne peuvent stocker que 4h de production d’un parc photovoltaïque, elles coûtent extrêmement cher et ont une vilaine tendance à la combustion spontanée entraînant des incendies catastrophiques et non maîtrisables.
Quant aux stations de pompage STEP, elles pourraient jouer le rôle du stockage mais on dit (à vérifier) que la plupart des sites possibles sont déjà équipés depuis longtemps. De toute façon les écologistes y sont farouchement opposés, un collectif de 100 ONG a publié récemment une lettre ouverte destinée à la Commission Européenne, dans laquelle elles demandent l’arrêt des financements de nouveaux projets hydroélectriques.

On parle d’hydrogène, là aussi ça paraît illusoire, je ne vais pas expliquer pourquoi, d’autres l’ont déjà très bien fait

Bref la bulle enr n’a pas fini d’éclater.
Si vous voulez mon avis, misez sur des valeurs comme engie et total qui d’un côté engrangent les subventions des enr et de l’autre vendront toujours plus de gaz (en remplacement du charbon).

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

bed43fr · #143

J’ai moi aussi une SICAV sur les enr qui ne fait que baisser depuis 4 ans. J’ai pas vendu il y a un an en me disant "voyons LT" mais je ne suis pas sûr que ça remonte un jour. La bulle était trop grosse… J’hésite toujours à tout larguer…

Alaric13 · #144

Entré assez tôt et de manière massive sur ces valeurs, il est vrai que la baisse actuelle fait mal; mais n’y a-t-il pas sur-correction ?
Quand on voit les valeurs comme Enphase, qui a perdu 71% depuis le début d’année et tombe à un ratio VE/EBITDA à 12,8, alors qu’il s’agit d’un leader de son secteur, et compte tenu des perspectives de croissance à moyen-long terme de l’entreprise, on peut se poser la question.
Il serait d’ailleurs intéressant d’avoir le PER actuel de ces ETF sectoriels.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

bed43fr · #145

On peut obtenir et analyser la situation actuelle et passée de ces sociétés mais ne pas comprendre pour autant la psychologie des gros investisseurs. Peut-être se disent ils que si une récession est probable le ralentissement de la transition énergétique le sera tout autant (l’écologie reste de nos jours la variable d’ajustement)
Difficile à savoir sans une vision d’ensemble du secteur, or j’ai investi plus par conviction personnelle que par une analyse rigoureuse des conditions de marché, j’en paye le prix.

al2020 · #146

@bed43fr : la situation de certains grands acteurs comme Siemens Energy pèse aussi sans doute. Les résultats de Siemens Energy sont catastrophiques dans les éoliennes : hausse des matières premières, gros problèmes de fiabilité, explosion du coût des chantiers. Avec le problème de l’intermittence en plus et malgré les subventions certains se rendent qu’au niveau des éoliennes les coûts d’électricité promis sont très loin des coûts réels. Alors que le secteur des éoliennes est sous transfusion de subventions, Siemens Energy demande des garanties au gouvernement allemand.

Pour le solaire je n’ai pas analysé les sociétés dans leur ensemble mais le marché me semble plus favorable : voir notamment les derniers résultats de First Solar.

Un autre moyen d’investir peut-être aussi via l’uranium avec le retour en grâce du nucléaire dernièrement dans plusieurs pays…Macron est d’ailleurs parti au Kazakhstan négocier des contrats, le Niger n’étant plus un fournisseur de confiance…

Aigri · #147

J’y mets mon petit grain de sel, même si ce post ramasse plus les ETF spécialisés en général, dont ceux investis en ENR.

Au cours de leurs 5 premières années d’existence, la majorité des ETF spécialisés perdent environ 30 %

On pourrait aussi demander à un brillant défenseur de ces sociétés.

Je ne dis pas que ce soucis, je veux dire, les bénéfices des ENR ne sera pas intégré, à terme, dans les sociétés genre Air Liquide, etc…

mafo · #148

Bonsoir,

Pour ma parr, j’investirais dans ces start ups uniquement en espérant une OPA d’un grand groupe à prix attractif.

Mafo

Kab28 · #149

Bonjour,
Une valeur stable dans les énergies renouvelable->Engie (moi même actionnaire). Même si je préfère le bon vieux pétrole
J’ai misé sur BAE systems (valeur technologique) et j’en suis très content.
Il faut vérifié chaque valeur une par une avec des solides fondamentaux. Il y a toujours de belles trouvailles.
Cordialement

Concerto · #150

Deux graphiques intéressants, même s’ils ne feront pas tomber de leur chaise la plupart des observateurs, dans la série "les arbres peuvent-ils monter jusqu’au ciel ?" :
- Le premier rapporte la valorisation du NASDAQ par rapport au marché action US des mid et small caps : on est au-dessus de ce qui a été observé pendant la bulle Internet !
- Le second rapporte la valorisation du marché action US au marché action du reste du monde (il est évidemment lié au premier puisque la tech US, ou plutôt quelques poids lourds de la tech US, tire l’ensemble du marché US)

Difficile de ne pas penser qu’il n’y aura pas un réajustement à l’avenir. Et je me demande si on ne devrait pas actualiser le titre de cette file car si la bulle sur les renouvelables a éclaté celle sur la tech semble toujours vivace.

Discussion	Réponses	Vues	Dernier message
Green ETF : fonds d'investissement dans les énergies renouvelables ?	22	5 922	11/01/2021 01h12 par corran
Yield cos : spin-off de sociétés spécialisées dans les énergies renouvelables…	2	1 958	01/12/2015 20h08 par sat
Neoen : premier producteur indépendant français d'énergies renouvelables [ 1 2 ]	48	23 321	23/09/2024 15h01 par Jbpv
Voltalia (énergies renouvelables) : augmentation de capital de 170 millions d'euros [ 1 2 ]	44	18 521	02/09/2024 21h24 par Yuesuke
Ekwateur : fournisseur d'energies renouvelables et alternatives	13	3 565	20/06/2021 18h51 par Audacesfortunajuvat
Iberdrola : entreprise espagnole et acteur majeur des énergies renouvelables	0	939	11/01/2023 20h22 par jeanmarcs
Northland Power : un producteur d'énergies renouvelables avec un catalyseur !	24	4 471	14/11/2017 11h17 par Kapitall

Bulle sur les énergies renouvelables et la technologie en 2020 ?

#126 22/12/2022 21h11

InvestisseurHeureux, le 21/12/2022 a écrit :

1 #127 22/12/2022 21h17

1 #128 17/03/2023 09h58

Marc Fiorentino a écrit :

#129 17/03/2023 11h34

#130 17/03/2023 16h13

InvestisseurHeureux a écrit :

#131 19/03/2023 12h55

#132 19/03/2023 13h56

#133 20/03/2023 10h17

#134 20/03/2023 17h39

Wikipedia a écrit :

1 #135 28/04/2023 16h56

#136 01/11/2023 13h09

1 #137 01/11/2023 13h30

#138 01/11/2023 13h49

#139 01/11/2023 14h06

#140 01/11/2023 16h19

ArnvaldIngofson a écrit :

#141 01/11/2023 17h26

#142 01/11/2023 20h02

#143 02/11/2023 10h55

#144 02/11/2023 11h14

#145 02/11/2023 12h37

#146 02/11/2023 13h45

#147 02/11/2023 17h25

#148 02/11/2023 17h28

#149 02/11/2023 19h46

2 #150 17/11/2023 12h26

Discussions peut-être similaires à “bulle sur les énergies renouvelables et la technologie en 2020 ?”

Pied de page des forums

Les investisseurs heureux (Devenir Rentier)