IShares lance des ETF obligataires à échéance

Paranoide a écrit :

Le fond en euro est garanti et disponible a tout moment.

Pour une échelle  de _n_  positions, en cas de hausse des taux on peur être contraint a ne pouvoir  sortir que 1/n de la somme chaque année ( sous peine de moins values) .

Mon questionnement portait davantage sur le FE comme le composant obligataire d’une allocation de portefeuille comme le classique 60/40 - sans besoin de liquidité immédiate. Ce dernier besoin étant assuré par l’épargne de précaution, les livrets, le monétaire, l’obligataire 0-1Y, la marge, etc.

Effectivement, la performance supérieur du ladder se fait en renonçant au caractère de super-livret du FE.

’garanti’ contractuellement oui, sauf si…

Il s’agit visiblement de frais estimés, mais non appliqués lors du passage d’ordre. A minima pour iShares iBonds Dec 2028 Term.
Concernant vos ETFs, le plus sage serait probablement de contacter BoursoBank en amont.
Bon courage, je galère également avec ces produits …

Morpheus a écrit :

Concernant boursorama, je vous confirme qu’il n’y a aucun frais de courtage.

J’ai fais l’acquisition de 100€ de B28A (iShares iBonds Dec 2028 Term ? Corp UCITS ETF EUR (Acc)), et l’avis d’opéré m’indique bien 0€ de frais. De plus, le total décaissé correspond bien uniquement au prix d’achat multiplié par la quantité.

En revanche, lors que vous souhaitez simuler un ordre, vous avez bien 2,16% de frais affiché dans mon cas. Mais ils s’agit des frais interne estimatif du produit. Si vous télécharger le détail, ils se décomposent de:

- 0,12% de frais de gestion
- 2,1% de frais courants*

*Ils indiquent que cela intègre les éléments suivant:

Boursorama a écrit :
(2) Frais estimés sur un an de détention pour les OPCVM/ETF et sur une semaine de détention pour les Warrants / Certificats
(3) Frais intégrés dans la valeur liquidative (OPC, ETF) du produit ou dans le prix du produit (Actions, Produits de Bourse …)

Donc il s’agit juste de frais vraiment interne et estimatif, mais il n’y a aucune commission de prélevé lors de l’achat de l’ETF.

En revanche, je ne comprend pas leurs calcul de 2,1%, car la VL est de 4,99 contre un cours de 5,006 (donc plutôt 0,32%).

Tiens, en jouant avec le simulateur de performance, je lis que

L’indicateur Rendement ENA n’inclut pas l’impact des taux de réinvestissement des liquidités (p. ex. pendant la dernière année avant l’échéance), des pertes potentielles découlant des baisses de notation ou des défauts des obligations d’entreprises ou des modifications apportées à la composition du portefeuille au fil du temps.

Ça me surprend, j’avais compris que l’intérêt d’un fond daté était de ne plus bouger une oreille jusqu’à échéance, pourquoi le fond ferait il évoluer la composition du portefeuille?

J’ai pensé que c’était peut être lié aux souscriptions/rachats des détenteurs de l’ETF?

3,95% estimé sur IB28, je trouve que ça devient un peu juste comme rendement, au vu de l’inflation et des incertitudes sur l’évolution des marchés.

Effectivement c’est positif de voir l’offre s’étendre pour ce genre de produit.
Pour le négatif, je ne suis pas arrivé à trouver le rendement à l’échéance, donnée que fournit Ishares.
Je trouve également dommage que DWS ne propose pas d’ETF obligataire d’Investment Grade en USD, mais ça va peut-être arriver.

Bonsoir

L’idée de ces ETFs target est bonne … mais ce qui me chipote c’est que je ne vois pas une distribution et un prix fixe en fin d’échéance…
Comment s’en contenter? Pour des obligations en euros le rendement moyen est bas sauf que l’etf peut acheter des grosses tranches ce qui est un avantage certain par rapport aux capacités du "petit" investisseur.
Par contre je serai davantage intéressé par un ETF distribuant basé sur des obligations en USD comme ANGL sauf qu’on ne peut pas l’acheter
ANGL -  VanEck Fallen Angel High Yield Bond ETF | Overview | VanEck
Et je viens de voir que VanEck a cree une version Ucits en sept 2023
VanEck US Fallen Angel High Yield Bond UCITS ETF | USFA
US Fallen Angels ETF | Downgraded Bonds | VanEck | VanEck
Il est capitalisant , coupon moyen 5.24%, Yield to maturity 7.54%, émetteurs USA et non USA
Principalement BB .
Ford qui y était BB+ vient de passer en IG BBB-

Il y a aussi un ETF capitalisant "global" mais en survolant je ne suis pas impressionnée par les positions - ca c’est moi mais…
VanEck Global Fallen Angel High Yield Bond UCITS ETF | GFA
Fallen Angels ETF | GFA | VanEck

Dernière modification par sissi (29/11/2023 22h13)

Probablement pour protéger l’épargnant du risque de défaut.

De très nombreuses banques sont très négatives sur le HY. Et anticipent des faillites en cascades dans l’air post PGE …

Quand j’entends Marc Fiorentino et ses invités dans son émission dire qu’il faut du IG et du court terme et qu’il fait la promotion sur meilleursplacements d’un fonds daté rebrandé HY et 2028 ça me fait vraiment rire …

Il y quelques fonds datés "HY" assez haut du panier qui sortent sur les AV, j’ai notamment repéré Carmignac Credit 2027 sur mon contrat Darjeeling :
- YTM 7.6 / YTW 7.5
- Notation moyenne BBB-
- Environ 61% de IG (AA/A/BBB) , 30% de BB , 6.5% de B et le reste en C

pcmac a écrit :

Bonjour

Petite question sur les fonds obligataires.
Pour une fois Bourso à l’avantage d’avoir le partenariat avec ishares et donc de rendre possible l’achat des fonds à échéance (IB25/26/27/28)

Je cherche à connaitre le rendement à l’instant t (cad lors de l’achat). En effet le tableau récap situé à la page précédente du forum indique des taux cibles annualisés de 4,20% environ.
Est-ce l’information que l’on obtient en regardant sur le site d’ishares à la rubrique "rendement le plus défavorable" ?

Quel était le prix initial de départ ? Pour une obligation classique en général c’est un chiffre rond genre 100€ pour un rendement de 5%. Si je l’achet à 110 alors mon rendement n’est plus que de 4,5%, et si elle cote 90 lors de l’achat alors le rendement passe à 5,5%

Je vous remercie

Vous devez vous rendre sur le site Ishares de Blackrock. Voici par exemple IB 27:

Exchange-Traded Funds (ETFs) | iShares UK ? BlackRock

Tout en bas il y a une zone en vert où on trouve:

Estimated Net Acquisition Yield Calculator

Vous entrez le prix d’achat et vous obtenez le rendement annuel estimé après frais.

Bonjour

J’ai fait avec les valeur du jour.
Je tombe sur des Average Yield to Maturity d’environ 3,76/3,62
Et sur des Estimated Net Acquisition Yield d’environ 3,53 à 3,26

Pour investir sur de l’obligataire, j’hésite entre faire un ladder sur ces 4 ETF

Ou bien prendre cet ETF: Exchange-Traded Funds (ETFs) | iShares UK ? BlackRock

L’un est daté, je fige le taux….l’autre non.

Pensez-vous que les 2 stratégies soient complémentaires ?

TheP2PInvestor, le 03/12/2023 a écrit :

pcmac a écrit :

Bonjour

Petite question sur les fonds obligataires.
Pour une fois Bourso à l’avantage d’avoir le partenariat avec ishares et donc de rendre possible l’achat des fonds à échéance (IB25/26/27/28)

Je cherche à connaitre le rendement à l’instant t (cad lors de l’achat). En effet le tableau récap situé à la page précédente du forum indique des taux cibles annualisés de 4,20% environ.
Est-ce l’information que l’on obtient en regardant sur le site d’ishares à la rubrique "rendement le plus défavorable" ?

Quel était le prix initial de départ ? Pour une obligation classique en général c’est un chiffre rond genre 100€ pour un rendement de 5%. Si je l’achet à 110 alors mon rendement n’est plus que de 4,5%, et si elle cote 90 lors de l’achat alors le rendement passe à 5,5%

Je vous remercie

Vous devez vous rendre sur le site Ishares de Blackrock. Voici par exemple IB 27:

Exchange-Traded Funds (ETFs) | iShares UK ? BlackRock

Tout en bas il y a une zone en vert où on trouve:

Estimated Net Acquisition Yield Calculator

Vous entrez le prix d’achat et vous obtenez le rendement annuel estimé après frais.

Patacrepe, le 30/11/2023 a écrit :

Il y quelques fonds datés "HY" assez haut du panier qui sortent sur les AV, j’ai notamment repéré Carmignac Credit 2027 sur mon contrat Darjeeling :
- YTM 7.6 / YTW 7.5
- Notation moyenne BBB-
- Environ 61% de IG (AA/A/BBB) , 30% de BB , 6.5% de B et le reste en C

Bonsoir

Pour du HY sur ETF, investir avait recommandé ce dernier:
iShares Global High Yield Corp Bond UCITS ETF | HYLD

Malheureusement me concernant je ne peux pas l’acheter sur Bourso.

Du coup je pensais me tourner vers celui-ci:

iShares ? High Yield Corp Bond ESG UCITS ETF | EHYA

Qui a déjà trouvé ces ETF ISHARES ou DWS dans des assurances vie svp ?

Nicofil, le 03/11/2023 a écrit :

Pour ceux que cela intéressera, dans une vidéo publiée hier par BoursoBank, le directeur iShares France présente ces 8 nouveaux ETF iBonds.

https://www.investisseurs-heureux.fr/up … ibonds.jpg

Cela se passe ici à partir de la 34ème minute (et plus tard à travers des questions réponses).

Savez-vous si l’on peut retrouver ce tableau ou un équivalent mis à jour régulièrement en fonction du prix instantané quelque part?