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#151 23/01/2024 09h10
- Adrien77
- Membre (2020)
- Réputation : 0
Bonjour, est-ce que vous avez bien installé une PAC haute température ?
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#152 23/01/2024 09h17
ochini a écrit :
Pour cela il faut comparer les ETAS (efficacité thermique annuelle saisonnière).
• Chaudière à condensation : 92%
• PAC air/eau basse température (avec sol chauffant / eau à 35°C : 150%
• PAC eau/eau haute température (avec radiateurs / eau 55°C) : 110%
Vous voulez dire "air/eau" sur la dernière ligne.
Mais surtout, d’où viennent vos données ?
Si je prends une PAC au pif chez Saunier Duval, dont voici la fiche technique : https://www.saunierduval.fr/france/down … 041667.pdf
Je vois ’Efficacité énergétique saisonnière pour le chauffage (ŋs)’ (est-ce que c’est bien de cela qu’on parle ? ETAS n’apparait pas directement) à 175% en BT, 133% en HT pour le modèle 12kW.
Je ne sais pas si cela change vos conclusions mais ce sont des performances bien plus élevées que ce que vous citez ?
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#153 23/01/2024 09h26
- doubletrouble
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@ochini : Personnellement je réfléchis à la micro-cogénération* :
Moteur Stirling et chaudière à micro-cogénération : tous les avantages
Moins pour les potentielles économies sur l’électricité, mais surtout car la chaudière continue de fonctionner en auto-consommation en cas de coupure. On l’a vu avec la tempête Cioran, ce n’est pas un détail.
Je serais intéressé par les retours d’autres membres du forum qui aurait une chaudière VitoTwin ou autre. Pour l’instant j’explore un forum allemand : BHKW mit Stirlingmotor - BHKW-Forum.de mais cela n’est peut-être pas directement transposable en France (disponibilité des modèles, pièces etc …).
Pour le prix du gaz, fonctionner avec deux cuves de propane devrait permettre d’arbitrer en remplissant lorsque les prix sont bas.
* mon projet d’aquathermie est tombé à l’eau (ha !) car la source sur mon terrain se tarit…
✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.
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#154 23/01/2024 09h47
- ochini
- Membre (2016)
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sven337 a écrit :
Je vois ’Efficacité énergétique saisonnière pour le chauffage (ŋs)’ (est-ce que c’est bien de cela qu’on parle ? ETAS n’apparait pas directement) à 175% en BT, 133% en HT pour le modèle 12kW.
Je ne sais pas si cela change vos conclusions mais ce sont des performances bien plus élevées que ce que vous citez ?
Vous avez raison. Et ça dépend effectivement des modèles. J’ai pris un autre modèle. Mais l’ordre d’idée reste le même.
Après il faut bien comprendre que l’ETAS permet de comparer des modèles entre eux mais ne permet pas d’évaluer sa conso perso.
Vous aurez un bien meilleur ETAS dans le Sud de la France (où les températures sont plus élevées et où la PAC aura donc un meilleur rendement) que dans le Nord-Est.
lachignolecorse a écrit :
J’ai fait installer une PAC air/eau à la place d’une chaudière fioul sans modifier le réseau de radiateurs. Franchement décevant. Les montées en température sont excessivement lentes car les températures en sortie de chaudière/pac ne sont pas du tout les mêmes (il faut 5 à10 fois plus de temps pour augmenter de 1°C). Comme je rénove la maison (mais plancher chauffant impossible), j’en profite pour augmenter la taille des radiateurs dans certaines pièces. A noter que mon installation PAC a été dimensionnée par un chauffagiste chapeauté par EDF (IZI). EDF m’a demandé de passer le compteur en 12Kva, ce qui n’a pas été possible dans un premier temps. On est passé à 9Kva et cela fonctionne très bien. La PAC consomme en pointe 3,5Kva donc on restera à 9Kva.
Si votre PAC chauffe l’eau à 55°C et que votre ancienne chaudière la montait à 70°C ca ne m’étonne pas que ca prenne plus de temps à chauffer la maison.
De manière générale, je trouve que l’installation d’une PAC HT en conservant ses radiateurs n’est pas très intéréssante. Le rendement est assez faible. Mais c’est souvent la seule solution en rénovation sans rentrer dans des travaux trop lourds.
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#155 23/01/2024 10h20
- lachignolecorse
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Adrien77 a écrit :
Bonjour, est-ce que vous avez bien installé une PAC haute température ?
C’est une Ecodan 12 silence power inverrter. Pompe à chaleur moyenne température
Il faudra que je regarde la température maxi mais elle n’est pas à 55°C. Elle ne doit pas dépasser 45°C. De toute façon, c’est comme cela et nous n’aurons pas le choix. Donc si vous voulez passer à une PAC, il vous faudra certainement faire d’autres travaux si l’isolation est perfectible. Dans mon cas, cela va me coûter 1000€ environ pour "grossir" 5 radiateurs (je le fais moi-même). Ça n’est pas non plus ce qui va nous faire changer d’avis sur notre choix.
Idem sur le coût de la maintenance annuelle. 150€ pour une chaudière gaz et 300€ pour la PAC.
Dernière modification par lachignolecorse (23/01/2024 13h03)
Faire et laisser dire
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#156 01/05/2024 17h20
- tikou
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Il paraît que l’inflation se stabilise..voilà un email reçu ce jour d’engie..elle est pas belle la vie d’un energéticien ?
Vous disposez depuis le 1er juillet 2023 d’un contrat Gaz Passerelle.
Nous vous informons qu’une révision de votre prix Hors Toutes Taxes (HTT) s’appliquera au 1er juillet 2024, pour intégrer
notamment l’augmentation des coûts d’acheminement du gaz telle que validée par la Commission de régulation de l’énergie1, comme le prévoient vos Conditions Particulières de Vente.
En quoi consiste la révision de votre prix ?
Il s’agit d’une modification qui s’appliquera aux 2 éléments composant votre Prix :
l sur le prix de l’Abonnement HTT : au 1er juillet 2024, il évoluera à la hausse de 41,24 € HTT par an (+20,24%) ;
l sur le Prix par kWh HTT : il évoluera à la hausse de 0,00541 €/kWh HTT (+9,54%) par rapport au prix de mai 2024 (hors indexation mensuelle, voir au dos).
Pour votre information, le montant TTC annuel estimé de la facture augmenterait d’environ 10%
je pense que les annonces avaient déjà été faites il y a quelques mois, mais là on rentre dans le dur :
la consommation de gaz baisse, donc on augmente les prix (!)
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2 #157 21/08/2024 14h20
- maxicool
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Bonjour,
je viens de découvrir une offre qui me semble très intéressante, chez Alterna Energies.
Il s’agit d’une offre à prix fixe (on peut choisir la durée : 1, 2 ou 3 ans).
Je vous donne les tarifs au kWh TTC pour une consommation avec chauffage :
- fixe 1 an : 0,0899 €
- fixe 2 ans : 0,0911 €
- fixe 3 ans : 0,0923 €
Cette offre est toute récente (lancée il y a 15 jours).
Je trouve l’offre "prix fixe 3 ans" très intéressante !
--
J’ai comparé avec les autres offres existantes (à tarif fixe). Etrangement, Alterna "écrase" les prix (limite même en comparant aux offres marché) !
Voilà les tableaux comparatifs (je les met à jour de temps en temps, ici avec les tarifs actualisés). Ils sont basés sur ma consommation personnelle (12188 kWh / an), pour estimer le coût global.
Seuls deux opérateurs en prix marché sont moins chers (Ohm et Ekwateur) mais avec un coût de l’abonnement (beaucoup) plus cher.
Le prix de la tranquillité (prix fixe 3 ans) est quasiment gratuit ;-)
--
Si l’on compare avec les prix repères de la CRE, et notamment la fourchette basse, c’est la même chose. Ca me parait intéressant pour un prix fixe 3 ans (Alterna est en-dessous du repère pour septembre 2024 pour un tarif marché !).
Fourchette basse (prix marché) CRE :
- 2024 09 : 0,09478
- 2024 08 : 0,09610
- 2024 07 : 0,09376
- 2024 06 : 0,08255
- 2024 05 : 0,08055
- 2024 04 : 0,07907
- 2024 03 : 0,08582
- 2024 02 : 0,09142
- 2024 01 : 0,09281
- 2023 12 : 0,09696
- 2023 11 : 0,09075
- 2023 10 : 0,08615
- 2023 09 : 0,07509
- 2023 08 : 0,07697
- 2023 07 : 0,07485
- 2024 06 : 0,08737
--
Petite cerise sur le gâteau, Alterna a lancé une offre de parrainage à durée déterminée (du 11 juillet au 30 septembre 2024).
Parrain et filleul récupèrent chacun 20 euros…
Voir ce lien pour le fonctionnement de ce parrainage.
C’est pas grand chose mais bon, ça a le mérite d’exister (c’est un coup d’essai chez Alterna) !
Au cas où, mon code parrain est le CL00063088.
--
Que pensez-vous de cette offre ?
Dernière modification par maxicool (28/08/2024 17h43)
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#158 22/08/2024 12h55
- Investisseur55
- Membre (2017)
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J’y suis déjà et je confirme que cette offre est presque imbattable actuellement.
A voir ce que nous donnera l’avenir mais c’est tellement simple de changer que le risque est bien nul ici
L'union fait la force ! / Code parrainage Alterna énergie : CL00062886 (20€ chacun)
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#159 23/08/2024 12h00
- maxicool
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Remarque
Mon père vient d’y souscrire également (prix bloqué 3 ans) mais dans une commune différente de la mienne. Son tarif est un peu plus élevé que le mien.
En regardant l’offre en détail, le tarif diffère selon les communes…
Pour le tarif bloqué 3 ans, le prix au KwH varie entre 0,0907 € TTC et 0,1049 € TTC.
Pour certains communes, c’est donc encore plus intéressant.
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#160 23/08/2024 12h47
- neo0812
- Membre (2013)
- Réputation : 18
Bonjour ä tous les IH,
J’ai également vu cette offre, elle est presque surprenante par rapport à la concurrence. Est ce que l’un d’entre vous à du recul par rapport à ce fournisseur ? Qualité du service client, facturation etc.
J’ai un contrat a prix fixe jusqu’à novembre, j’espère que ce tarif sera encore disponible d’ici là…
Bonne journée !
Exige beaucoup de toi-même et attends peu des autres. Ainsi beaucoup d'ennuis te seront épargnés. (Confucius)
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#161 23/08/2024 13h15
- Investisseur55
- Membre (2017)
- Réputation : 5
Pour la facturation, je suis mensualisé sur 11 mois avec régularisation le 12ème.
Mais on peut également de choisir de payer au réel consommé tous les mois par exemple.
Pour le service client, et après avoir connu pas moins de 10 fournisseurs d’énergies différents ces 14 dernières années, il ne me semble ni moins bon, ni meilleur que les autres
Enfin, pour information, généralement on peut changer de fournisseur d’énergie à tout moment, quelque soit son offre et sans aucun frais autre que le solde de consommation à date du changement
Ce changement se fait évidemment sans aucune interruption de service et en quelques minutes en ligne.
L'union fait la force ! / Code parrainage Alterna énergie : CL00062886 (20€ chacun)
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#163 23/08/2024 14h37
- Investisseur55
- Membre (2017)
- Réputation : 5
Le gaz dont il est question dans l’offre à prix fixe ci-dessus n’est pas du biogaz.
Il ont une offre à part pour le biogaz et elle est effectivement bien plus chère.
L'union fait la force ! / Code parrainage Alterna énergie : CL00062886 (20€ chacun)
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#164 23/08/2024 15h03
maxicool a écrit :
Remarque
Mon père vient d’y souscrire également (prix bloqué 3 ans) mais dans une commune différente de la mienne. Son tarif est un peu plus élevé que le mien.
En regardant l’offre en détail, le tarif diffère selon les communes…
Pour le tarif bloqué 3 ans, le prix au KwH varie entre 0,0907 € TTC et 0,1049 € TTC.
Pour certains communes, c’est donc encore plus intéressant.
Il serait intéressant d’avoir les tarifs HT, afin de pouvoir comparer efficacement entre les offres, et également dans le temps (les taxes ayant une tendance à l’obésité dans notre pays).
J’ai regardé sur le site du fournisseur, mais je n’ai pas trouvé de grille tarifaire en HT. Me suis je égaré ?
Thanks
Tout ce qui peut merder, va inévitablement merder.
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#165 23/08/2024 15h58
- Dooffy
- Membre (2014)
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Bonjour @zeb, les taxes ne constituent généralement pas de bons différenciateurs dans la mesure ou elles s’appliquent plus ou moins de la même façon à tous les acteurs.
Par rapport à votre question, le site du gouvernement pour les comparatifs va sans doute vous être très utile. Vous pouvez au surplus comparer avec votre offre actuelle.
Comparateur officiel du médiateur national de l’énergie
Vous faites bien de prendre garde aux unités affichages car le TTC ne s’obtient pas simplement avec un coefficient multiplicateur mais est constitué de plusieurs taxes (TVA, mais pas que…)
Bien à vous, Dooffy
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#166 23/08/2024 16h25
- Ke2LaChatte
- Membre (2023)
- Réputation : 1
Peut-on penser que la tendance pour le gaz sera encore à la hausse sur une telle période?
Après regard, j’ai basculé sur cette offre de 3 ans avec le code de parrainage de Maxicool
Dernière modification par Ke2LaChatte (23/08/2024 17h38)
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#167 23/08/2024 17h10
- slayer
- Membre (2023)
- Réputation : 3
Possiblement intéréssé par Alterna, mais je suis en phase avec les messages précédents, leurs tarifs ne sont pas clairs.
Je suis actuellement avec ohm, et je ne suis pas certains qu’Alterna soit réellement mieux.
Si quelqu’un est parvenu à trouver les bons chiffres pour la comparaison, je suis preneur (je suis en zone 5)
Parrain alpiq (electricité) : https://particuliers.alpiq.fr/souscript … 08-272-038 - Parrain Alterna energie (CL00064357) - boursobank : https://bour.so/lglInP3wiP (code parrain=RODE4998)
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#168 23/08/2024 17h14
- vm59
- Membre (2015)
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je m’interroge également à changer de fournisseur
l’an dernier j’ai souscrit chez EDF tarif fixe ht 4 ans
et il y a 1 mois grosse surprise mon abonnement est passé de 16,28 ht à 24,91 ht
on peut jouer sur sa consommation en chauffant moins mais on subit l’abonnement
dès qu’on demande un tarif fixe le prix de l’abonnement s’envole
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#169 23/08/2024 17h27
- Investisseur55
- Membre (2017)
- Réputation : 5
Me concernant, j’étais également chez EDF 4 ans, et j’ai réalisé la bascule car non seulement l’abonnement et moins cher mais le prix du kWh également, avec un blocage des prix pendant 3 ans aussi
L'union fait la force ! / Code parrainage Alterna énergie : CL00062886 (20€ chacun)
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#170 24/08/2024 09h46
- maxicool
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@Zeb,
je pense qu’il est préférable de comparer en TTC mais voilà l’information (tarif bloqué 3 ans)
Sinon, chez n’importe quel fournisseur, lorsqu’on annonce "prix bloqué pendant X années", ce n’est JAMAIS un prix bloqué en TTC, uniquement en HT.
Si l’Etat décide de modifier ces taxes, dans les 2 sens, le tarif TTC bougera forcément. C’est clairement indiqué en 8.2 dans les CG d’Alterna et rappelé dans l’annexe (et c’est identique pour tous les fournisseurs, aucun ne vont garantir un prix fixe en TTC).
--
@Slayer
voilà les tarifs chez Ohm (en zone 2 - consommation B1).
- Prix indexé (offre ultra eco) : 0,0545 HT - 0,0851 TTC
- Fixe 1 an : 0,0784 HT - 0,1041 TTC (abonnement 25,72 € TTC / mois)
Et chez Alterna (en zone 2 - consommation B1).
- prix fixe 3 ans : 0,0606 HT - 0,0923 TTC (abonnement 23,78 € TTC / mois)
Ca me semble limpide pour ma part, en prix fixe, Alterna est bien moins cher (en KwH), avec un prix bloqué 3 ans (et non un seul), tout en proposant un abonnement plus bas (gain de 24 €).
Et même en comparant avec le prix Ohm indexé, Alterna fixe 3 ans est 8 % plus cher en KwH (prix TTC) mais 6% moins cher en abonnement (prix TTC). Cette offre en fixe aussi basse m’étonne (à mon avis, elle ne va pas durer longtemps).
Pour connaitre le tarif en zone 5, il faut regarder avec votre code postal sur le site d’Alterna.
Ohm distingue 3 catégories (Base < 1000 KwH / B0 de 1000 à 6000 / B1 au delà de 6000).
Alterna en distingue 2 (en dessous de 4000 et au dessus), sans indication de zone (il faut regarder avec votre code postal, mais l’écart de prix est minime : entre 0,0907 € TTC et 0,1049 € TTC pour uner consommation au delà de 6000 kWh).
--
EDIT
Je viens de faire un comparatif entre Alterna et Ohm. Ca se passe de commentaire.
Si vous utilisez mon code de parrainage, merci de me laisser un petit MP, pour que l’on puisse vérifier sa bonne validation.
Dernière modification par maxicool (24/08/2024 10h45)
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#171 24/08/2024 14h42
- slayer
- Membre (2023)
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merci pour l’analyse ; côté ohm, je vois du 0,1198 ttc jusqu’à 6000 en zone 5 (il faut que je bascule d’ailleurs, je paye un peu + cher actuellement).
Pour alterna et ma commune :
9,11 0,1308 23,80 0,1012
Le point étant que nous avons emménage en Janvier, et nous utiisons le gaz pour :
- la cuisine (nous mangeons 95% du temps chez nous)
- un poêle à gaz dans le salon, que nous n’avons pas trop sollicité pour l’instant cette année
Bref, tout cela donne les chiffres suivants jusqu’ici, en terme de conso utilisée :
janvier : 32 kwh (on a eu les clés à la fin du mois)
février : 781
mars : 502
avril : 277
mai : 164
juin : 36
juillet : 41
A confirmer donc, mais pas certain que nous allons dépasser 4000 sur l’année (sud ouest de la France)
Cela dit, je suis assez surpris de voir notre conso actuelle et son évolution !
PS / Edit : question : quand il y a 2 tarifs selon un palier de consommation (4000 ou 6000 avec alterna / ohm ici) comment cela se passe ? jusqu’au palier c’est le tarif elevé, et le reste sur le tarif moins elevé ? ou bien dès lors que l’on atteint au moins le palier sur la conso à l’année, alors TOUTE la conso est facturée au tarif réduit ?
Dernière modification par slayer (24/08/2024 15h00)
Parrain alpiq (electricité) : https://particuliers.alpiq.fr/souscript … 08-272-038 - Parrain Alterna energie (CL00064357) - boursobank : https://bour.so/lglInP3wiP (code parrain=RODE4998)
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#172 24/08/2024 16h51
- maxicool
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Question trop précise pour que je puisse répondre (désolé).
Le plus sage est sans doute de contacter le fournisseur ;-)
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#174 01/09/2024 07h42
- maxicool
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On pourrait donc affirmer que l’offre Alterna est actuellement un "OVNI" parmi les fournisseurs de gaz ;-)
Je me demande quand Alterna va, à son tour, répercuter cette hausse ?!?
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#175 02/09/2024 16h35
- slayer
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- Réputation : 3
Me voilà parti chez alterna également, ohm n’ayant même pas voulu me basculer à leur dernière offre un peu moins cher…
Je suis passé par votre code parrain maxicool
Je me permets de continuer la chaîne, si on peut tous avoir un filleul respectif c’est l’idéal
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