ETF/tracker obligataire pour un investissement à long terme ?

Bonjour à tous,

Puisque le timing semble rebattre les cartes sur le marché obligataire, je m’y intéresse de plus près afin de diversifier mes placements. Ce nouvel intérêt m’a permis d’en apprendre davantage sur le comportement des obligations, ainsi que sur ce vaste marché. J’ai investi quelques billes dans des fonds à échéance avec un mix d’obligations HY et de IG (Tikehau 2027r, Carmignac crédit 2025, Sunny Opp 2025)

J’aimerai également profiter de la remontée des rendements pour rentrer sur un ETF obligataire intéressant, si possible investi en IG et distribuant. J’avais dans le viseur le IShares Core Euro Corp Bond UCITSéligible au CTO Boursorama 0%.

Mais voilà que je pose plusieurs questions auxquelles je n’arrive pas à trouver de réponses claires par moi-même :

Comme la plupart des fonds obligataires, ce dernier s’est pris une claque en 2022 (-13,9%). Cependant, j’ai du mal à appréhender ce qu’il peut distribuer actuellement.

Sur le site Black Rock, on trouve 0,54€ en juillet 2022 + 1,25€ en janvier 2023 soit 1,79€ de distribution si on restait investi durant l’année 2022. La part aurait été achetée le 01/01/2022 à 137€, ce qui nous donne 1,31% de rendement distributif. Imaginons que j’achète à la valeur actuelle 115€, et que nous continuions à percevoir une distribution identique à janvier 2023 sur une année (1,25€ en juillet 2023 et 1,25€ en janvier 2024). Cela nous donnerait 2,17% de rendement distributif.

Mes calculs correspondent-ils à quelque chose ? Suis-je complétement à côté de la plaque ?

Par ailleurs, sur la page Black Rock, on trouve la mention "rendement le plus défavorable : 4,12% au 28/04/2023", mention que je ne comprends pas.

Bref, j’ai l’impression de ne finalement pas comprendre grand chose. Si un membre du forum, savant des obligations, veut bien éclaircir mes idées, je suis preneur et l’en remercie !

nexus a écrit :

Bonjour à tous,

Puisque le timing semble rebattre les cartes sur le marché obligataire, je m’y intéresse de plus près afin de diversifier mes placements. Ce nouvel intérêt m’a permis d’en apprendre davantage sur le comportement des obligations, ainsi que sur ce vaste marché. J’ai investi quelques billes dans des fonds à échéance avec un mix d’obligations HY et de IG (Tikehau 2027r, Carmignac crédit 2025, Sunny Opp 2025)

J’aimerai également profiter de la remontée des rendements pour rentrer sur un ETF obligataire intéressant, si possible investi en IG et distribuant. J’avais dans le viseur le IShares Core Euro Corp Bond UCITSéligible au CTO Boursorama 0%.

Mais voilà que je pose plusieurs questions auxquelles je n’arrive pas à trouver de réponses claires par moi-même :

Comme la plupart des fonds obligataires, ce dernier s’est pris une claque en 2022 (-13,9%). Cependant, j’ai du mal à appréhender ce qu’il peut distribuer actuellement.

Sur le site Black Rock, on trouve 0,54€ en juillet 2022 + 1,25€ en janvier 2023 soit 1,79€ de distribution si on restait investi durant l’année 2022. La part aurait été achetée le 01/01/2022 à 137€, ce qui nous donne 1,31% de rendement distributif. Imaginons que j’achète à la valeur actuelle 115€, et que nous continuions à percevoir une distribution identique à janvier 2023 sur une année (1,25€ en juillet 2023 et 1,25€ en janvier 2024). Cela nous donnerait 2,17% de rendement distributif.

Mes calculs correspondent-ils à quelque chose ? Suis-je complétement à côté de la plaque ?

Par ailleurs, sur la page Black Rock, on trouve la mention "rendement le plus défavorable : 4,12% au 28/04/2023", mention que je ne comprends pas.

Bref, j’ai l’impression de ne finalement pas comprendre grand chose. Si un membre du forum, savant des obligations, veut bien éclaircir mes idées, je suis preneur et l’en remercie !

En règle générale un fonds d’investissement distribue le revenu courant net (= cash-flow in - dépenses). Les plus-values réalisées sont la plupart du temps réinvesties; les plus-values non réalisées ne donnent pas lieu à un cash-flow de toute façon. Avec les taux d’intérêts nominaux misérables au cours des dernières années, le gros du stock des obligations en PTF portent sans doute des coupon très faibles. Cette situation va certes s’améliorer avec le temps, mais je ne m’attendrai pas à des distributions spectaculaires en ce moment.

Bonjour à tous,

Je suis en train de remettre le nez dans les obligations afin d’équilibrer l’assurance-vie de ma femme, qui souhaite quelque chose de simple et lazy.

Actuellement elle est en 50% MSCI World 50% Fonds euro.
J’avais pensé à mettre 20% en obligations internationales pour profiter du momentum qui m’apparaîtrait favorable aux obligations prochainement. Et un bon équilibrage Lazy Long Terme.

Dans un Linxea Avenir, j’ai trouvé le Carmignac Global Bond LU0336083497
Alors oui c’est Carmignac et y a pas mal de frais, mais difficile de faire son choix dans les propositions en assurance-vie vu le peu de possibilité et de faire une sélection en minimisant le risque sans passer par un fonds qui diversifierait. Il me semble que la diversification obligataire est importante à ce stade avant pouvoir parier sur l’euro ou le dollar d’ici quelques temps lorsque tout sera plus stable.
Aussi je trouve le Carmignac pas très performant sur le long terme.

Est-ce que certain d’entre vous ont déjà fait des choix d’UC obligataires sur du Linxea autre que le Carmignac et sont contents de la gestion ?

Bonjour,
Je cherche des idées autour d’ETF obligataires "corporate bonds investment grade" pouvant être mis dans :
- des assurances-vies (LinXea, Boursorama)
- un compte-titres ordinaire (Boursorama)

Certains d’entre vous ont-ils screené les ETF de ce type et identifié les plus intéressants ?

Bonjour à tous,
Je suis en train de finaliser les toutes dernières pièces du puzzle de mes nouveaux investissements pour les années à venir

Dans le cadre d’un CTO (CMC markets pour ma part, broker Australien)
Et souhaiterais investir assez massivement sur des ETF obligataires avec la couverture suivante:
50% US / 50% international

En parcourant le forum et le net, j’en suis arrivé à la conclusion suivante pour mon choix:
VBTLX pour la partie US
BNDX pour la partie international

Est ce que d’autres ont essayé sur une couverture différente ou sont dans le cas similaire?

Merci

Je viens de vérifier, je peux à piori trader sur BND et BNDX
Je vais lancer un trade plus petit en terme de montant pour vérifier que cela passe
VBTLX pas disponible sur ma plateforme
pour ma part, pour la résidence, j’aurais les traités qui vont s’appliquer dans tous les cas malheuresement