Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.
#351 03/05/2013 13h21
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1039
Hall of Fame
dans les obligs a 1k il y a les 3 de alpine, cie en Autriche de construction, coupon de 6% pour la 2017 vers 79 a regarder. en plus des 5.25% de 2015 et 2016 pour un possible gain en capital
https://www.boerse-stuttgart.de/rd/en/f … mit=Search
Hors ligne
#352 03/05/2013 15h42
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1039
Hall of Fame
ZeBonder a écrit :
Sisi, vous pouvez aussi jeter un coup d’oeil sur ces obligations en USD qui ne sont pas du high yield mais qui ont un prix proche du pair :
- NII Capital : US67021BAD10
- Delhaize : US24668PAE79
- Cincinatti Bell Telephone : US171875AD97
- Harrah’soperating : US413627BE92
Merci Zebonder
Les nii je les ai ratees…
Autres emissions en Allemagne a etudier minimum 1k toutes du "bond m" donc petites emissions
Bondboard - Neuemissionen
la constantin medien 7% 2018 au pair
ekotechnika je ne connais pas
alno c’est la cie de meubles de cuisine je crois
Hors ligne
#353 07/05/2013 10h02
- luxinvest
- Membre (2013)
- Réputation : 1
Bonjour
Qui aurait un avis sur cette obligation tcheque ? Elle vient de baisser suite à des perspectives négatives pour les resultats 2012 mais avec une petite reprise de la croissance l’energie devrait tirer son epingle du jeu
merci
EUR New World Resources NV 7,875 % 2018
Hors ligne
#354 07/05/2013 10h51
- ZeBonder
- Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 417
Le montant minimum pour cette obligation ( qui a pour code ISNI XS0504814509 ) est de 50Ke donc personnellement je n’en achèterai pas surtout que l’action a fait -58.74% depuis le début de l’année.
Hors ligne
#355 07/05/2013 13h28
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1039
Hall of Fame
La New World resources -charbon- je n’ai pas confiance non plus…
Apres recherches la Ekotechnika est interessante coupon 9.75% 2018, min 1k, meme si c’est une petite emission
"Ekotechnika reports continued growth on the back of John Deere agriculture equipment
Largest distributor of international agriculture equipment in Russia increases sales by more than 20%
John Deere, the single biggest supplier, accounts for more than two thirds of sales
Earnings before interest and taxes at EUR 15.4 million (+380%)
Russia is one of the industrys most important growth markets
Walldorf, 25 February 2013 Ekotechnika GmbH, the German holding company of the Ekoniva Technika Group, the largest distributor of international agriculture equipment in Russia, reports a substantial sales increase for the financial year 2011/2012 (September 30). Revenues rose by around 21% to EUR 169.6 million. This surge was driven by the ongoing modernisation in Russias farming sector as well as the rising prices of agricultural commodities which offer farm operators a safe basis for investment. The Groups operating result (EBIT) came in at EUR 15.4 million, up 380% on the prior year, translating into an EBIT margin of just under 10%. Cash flow from operations amounted to EUR 18.3 million.
Ekotechnika mainly sells agriculture equipment made by worldwide industry leader John Deere and is one of the top three John Deere dealers in Europe. Products from this world-leading US company accounted for more than two thirds of 2011/2012 sales. Other suppliers apart from John Deere include such German manufacturers as GEA, BvL and Grimme. Ekotechnika is the largest distributor of international farming equipment in Russia where it is active in three sales regions whose combined size is equivalent to Germany, Italy and France.
Agriculture equipment remained one of the fastest growing sectors worldwide also in 2012. According to figures from German engineering industry association VDMA, the global volume rose by 8% year-on-year to EUR 86 billion in 2012. Russia is considered one of the markets offering the greatest potential for international manufacturers, given that the farming sector in the worlds largest territorial state is still in need of substantial modernisation. Only last summer the Russian government renewed its agricultural promotion programme which will be worth the equivalent of EUR 57.5 billion through 2020.
Ekotechnikas growth during the financial year 2011/2012 was mainly generated in the new equipment segment which improved from EUR 104 million to approximately EUR 141 million, with the company selling just under 2,000 machines during the reporting period. Spare parts sales and service revenues already amounted to EUR 25.5 million and EUR 3.3 million, respectively. Over the coming years both after-sales segments are to be expanded significantly in line with the growing number of customers.
The past three years have seen us grow at an average rate of 28% per year and we intend to keep up double-digit growth in the coming years. We are backed by a strong partner, namely world market leader John Deere, a company who continues to lead the industry in terms of quality and innovation, said Wolfgang Bläsi, Managing Director of Ekotechnika GmbH.
Ekotechnika plans to further expand its branch network in its main regions of Central Russia, the Central Black Earth Region and Siberia in the coming years and to continue on its profitable growth course. Its target is to double sales of new machines and to treble after-sales (parts and service) revenues by 2016."
__________________
Il mondo è pieno di squali, perciò evita di sanguinare….
Hors ligne
#356 07/05/2013 13h57
- ZeBonder
- Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 417
Dès que j’aurai un peu de cash, je vais attaquer des obligations pépères en USD, avec un effet de levier *2 sur IB et même en retranchant les différents frais, ça devrait tourner autour d’un rendement de 9 à 10% brut.
US097751BF74 : USD Bombardier Inc. 6,125 % 2023
USB3344DAA66 : USD Delhaize Group SA 5,7 % 2040
US4041A3AG79 : USD HBOS PLC SUB 6 % 2033
Hors ligne
#357 07/05/2013 14h10
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1039
Hall of Fame
Zebonder bonnes idees avec un level 2
Hors ligne
#358 07/05/2013 17h55
- luxinvest
- Membre (2013)
- Réputation : 1
Bonsoir, merci pour vos réponses .
Comment arrivez vous à obtenir 9 à 10% brut avec des obligations à 5.65% comme la bombardier 2023 , j’ai regardé le rating de Delhaize et il est BBB- , peut on la qualifier de pépère ! ……
Hors ligne
#359 07/05/2013 17h58
- ZeBonder
- Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 417
On obtient ça soit avec un crédit lombard soit en achetant les obligations via interactive brokers.
Bombardier est aussi pépère qu’Airbus, Delhaize aussi.
Hors ligne
#360 07/05/2013 18h29
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1039
Hall of Fame
Bonjour Luxinvest …du BBB- c’est bien bon quand on doit souvent se contente de B ou B- ou meme CCC+ pour avoir au-dessus de 10% de couponou rendement.
Mais ce dont parle Zebonder c’est d’augmenter le rendement a 9 ou 10% par effet de levier sur de l’investment grade dont BBB- est le minimum.
Et oui Bombardier …pas de probleme
Dernière modification par sissi (07/05/2013 18h47)
Hors ligne
#361 10/05/2013 13h55
- gorn
- Membre (2012)
Top 50 Expatriation - Réputation : 49
co-op bank au royaume uni est en difficulte.
Moody’s downgrades Co-op Bank’s debt rating to ’junk’ - BBC News
moodys a downgrade co op en junk et du coup la perpet a beaucoup diminue: GB00B3VMBW45
ca cote desormais a environ 50 contre 70-80 il y a peu et le rdt est desormais de 10%.
http://www.londonstockexchange.com/exch … 5GBGBPUKCP
qu’est ce que vous en pensez? si ca situation s’ameliore on peut esperer gagner 40% (avec le coupon) mais c’est risque bien sur.
Hors ligne
#362 11/05/2013 00h26
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1039
Hall of Fame
pas une bonne idee d’apres ce que j’ai lu sur le forum italien
de gionmorg
UK’s Co-Op Bank Sees Subordinated Debt Fall 26% on Ratings Co-Op Bank’s Subordinated Bonds Drop on Bail-In Speculation Co-Operative Bank Plc, Which traces its roots to Britain’s 19th-century industrial north, saw its subordinated debt plunge after a downgrade to junk triggered speculation junior bondholders may be forced to take losses. The company’s 275 million pounds ($ 423 million) of 9.25 percent subordinated notes due April 2021 fell 27 pence to 74.9 pence on the pound, according to Functional Bloomberg prices. The Have Been quoted above par since July. The lender was cut six steps by Moody’s Investors Service to Ba3, Which cited the potential for losses on real estate loans and low levels of provisions for future impairments. Former Co-Operative Bank Plc CEO Barry Tootell Holders of junior bank debt in Europe Have Been on the alert for writedowns since the Dutch government expropriated about 900 million euros ($ 1.2 billion) of SNS Reaal NV’s junior debt in February When property losses Brought the fourth-largest Dutch lender to the brink of collapse. Irish lenders Imposed losses of as much as 90 percent on Their junior debt investors as the government Pledged 64 billion euros to rescue them Following That country’s housing collapse. "People are Concerned the problems at the Co-Op are worse than they had thought," said Roger Francis, a credit analyst at Mizuho International Plc in London. "Subordinated bondholders in today’s world know That they are the first line of stakeholders to suffer, and the example of SNS is fresh in people’s minds." The lender’s senior bonds Also fell as investors are wary the securities will leave benchmark investment-grade indexes after the downgrade. Co-Op’s 2.375 percent Senior Unsecured Bonds due October 2015 dropped five cents to 93 cents on the euro, data compiled by Bloomberg show. No Bailout The Manchester, England-based bank, Which is owned by its customers, said in a statement That It does not need a government bailout. "We plan to significantly simplify our business, Which will greatly improve our operational effectiveness and enhance our capital position Also in the process," it said. The lender may need "external support" if real estate losses escalate, according to Functional Moody’s. Chief Executive Officer Barry Tootell quit after the downgrade, leaving less than a month after the bank abandoned its 750 million-pound ($ 1.1 billion) bid for 632 Lloyds Banking Group Plc branches. "loss sharing is very possible but does not have to follow the SNS model, "said Paul Smillie, a Singapore-based banking analyst at Threadneedle Asset Management. "They’ve been in trouble for a long while and their capital position is very weak." Co-Op’s core Tier 1 capital ratio under the latest round of Basel rules was 6.7 percent in January, less than the 7 percent target in September by UK regulators, Moody’s said. To contact the reporter on this story: Katie Linsell in London at [email protected] To contact the editor responsible for this story: Shelley Smith at [email protected]
Hors ligne
#363 13/05/2013 12h07
- gorn
- Membre (2012)
Top 50 Expatriation - Réputation : 49
Merci sissi, je vais continuer de suivre. co op est dans un sale etat mais appartient a co op group qui est lui beaucoup plus solide. mais le probleme est surtout qu’il est difficile d’analyser et d’etre sur quand il s’agit d’un bilan bancaire.
donc je vais continuer a suivre les infos sans acheter pour le moment.
un article a ce sujet en anglais:
How to make 16.9% a year from the Co-op - MoneyWeek
on avait eu un cas similaire mais avec un business plus simple enterprise inn (qui gere des pubs )
Dernière modification par gorn (13/05/2013 18h34)
Hors ligne
#364 16/05/2013 14h36
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1039
Hall of Fame
Air Berlin…occasion d’achat?
Comme d’habitude les resultats laissent a desirer…du coup les 3 obligs sont retombees sous le pair
la 11.5% 2014, la 8.5% 2015 et la 8.25 2018 sur Stuttgart
Hors ligne
#365 17/05/2013 16h17
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1039
Hall of Fame
Et aujourd’hui air berlin 11.5 % est passe de 98 a 105…en 1 jour + 7 % minimum
Faut savoir qu’il y a les sheiks derriere pas juste pour renflouer…parce que air berlin leur donne acces aux aeroports etc…
Juste a voir la cie aerienne des emirats et leur augmentation de chiffre d’affaires et de profits!
Hors ligne
#367 17/05/2013 17h07
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1039
Hall of Fame
Ethihad
Et au pire ( si air berlin est en deficit)….ils auront une participation de plus en plus grande dans air berlin…en les soutenant comme ils font
mais surement que le jeu en vaut la chandelle
Voici un article apparu sur le site italien,qui souligne que Ethihad "in 2012 has recorded a net profit of 42 million of dollars, with a growth of 200% compared to 2011".
Le obbligazioni Air Berlin perdono quota sulla trimestrale | Obbligazioni - Investireoggi.it
Je parlais d’emirats comme ex d’une cie aerienne a succes versus beaucoup d’autres…
Dernière modification par sissi (21/05/2013 01h42)
Hors ligne
#368 20/05/2013 15h18
- ZeBonder
- Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 417
Marfrig est remontée au pair et vient de payer son coupon semestriel, ouf !
Hors ligne
#369 20/05/2013 17h55
- capucino
- Membre (2012)
- Réputation : 7
quel Broker permet d’acheter les obligs Marfrig?
j’ai cherché sur IB et je ne trouve rien
Hors ligne
#370 21/05/2013 01h46
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1039
Hall of Fame
Marfrig est sur la liste de goldwasser exchange ou oblis.be
Elle se transige en Allemagne min 2k
Marfrig Overseas Ltd. DL-Notes 2006(16) - A0G1ZP - Anleihen | comdirect.de
Marfrig Overseas Ltd. DL-Notes 2006(16) - A0G1ZP - Anleihen | comdirect.de Francfort
Vous devriez pouvoir l’acheter par tout departement d’obligs de banque privee.
Zebonder pourra probablement completer pour les courtiers en ligne
Hors ligne
#372 21/05/2013 09h34
- ZeBonder
- Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 417
capucino a écrit :
quel Broker permet d’acheter les obligs Marfrig?
j’ai cherché sur IB et je ne trouve rien
Sur IB, vaut mieux taper directement le code ISIN USG5814RAA61, sinon c’est disponible aussi chez oblis.be et la plupart des banques qui ont accès au marché obligataire
Hors ligne
#373 21/05/2013 09h52
- ZeBonder
- Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 417
reinanto54 a écrit :
ZeBonder a écrit :
Que pensez-vous de ces obligations proches du pair ?
Crédit Agricole FR0010533554
Axa XS0167957983J’ai acheté il y a quelques mois la XS0167957983 vers 101% pour diversifier en USD. Coupon trimestriel et c’est une lower Tier2 si je ne me trompe pas. Le coupon est reporté si non payé.
La FR0010533554 est très proche du pair, serait-ce un signe d’un prochain call ? ( le 19/10/2013 )
Hors ligne
#374 21/05/2013 13h51
- reinanto54
- Membre (2010)
Top 10 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 103
CASA peut la caller tous les 6 mois donc elle ne décollera jamais trop et comme il y a eu pas mal de calls sur d’autres obligs bancaires, les investisseurs sont prudents.
J’en ai repris une louche juste après le coupon à un peu plus de 100%, si elle rembourse, cela fait du 7% annualisé!
Hors ligne
#375 21/05/2013 13h59
- ZeBonder
- Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 417
parfois même si c’est callable, le cours dépasse les 100% comme la ING 8% qui est callable depuis cette année. ( même si elle ne le sera sans doute pas vu qu’il faut l’accord de la commission Européenne )
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Discussions peut-être similaires à “obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k eur/usd, perpétuelles incluses”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
14 | 3 573 | 16/08/2013 19h22 par sissi | |
3 | 3 866 | 13/02/2012 20h31 par srv | |
349 | 111 159 | 21/11/2024 10h15 par Cayucyucan | |
13 | 4 872 | 17/08/2017 22h47 par Pryx | |
5 | 3 295 | 12/05/2013 09h22 par reinanto54 | |
1 | 3 452 | 11/02/2012 10h53 par Q2000 | |
16 | 3 828 | 05/03/2018 10h06 par Samuel222 |