CYS Investments : 15-20% d'upside, 11% de rendement sur dividendes

GoodbyLenine a écrit :

Avec 10k€ de CYS et X k€ de short ETFs-10-yrs, même si les 10yrs bouge (jusqu’à 1% de taux par exemple), on achète avec un discount et on ne devrait pas perdre, même si le marché sur-réagit à une hausse du 10yrs.
[…]
Il reste à déterminer X.

C’est un raisonnement très sensé. Cela dit, plutôt que de shorter les 10 yrs (même via un ETF), je suggérerais comme alternative de prendre une ou plusieurs obligations ou actions préférentielles à taux variable (je suis à peu près sûr d’avoir déjà donné cette solution dans un post qui soulevait la question de savoir comment on pouvait se protéger de la hausse des taux). SLM Corporation - Floating Rate Non-Cumulative Preferred Stock, Series B couvre bien mon portefeuille perso et à moindre coût depuis un peu plus d’un an déjà (+75% sur la ligne alors que je l’avais prise uniquement pour me couvrir à la base, j’avoue que je ne m’y attendais pas moi-même). A l’époque, la thèse était que j’achète un rendement de 5% et que si le LIBOR à 3 mois monte d’1%, mon coupon est plus de 7%. 1% de plus me met à près de 9,3% et encore 1% de plus me met à environ 11,5%. Apparemment, je ne suis pas le seul à y avoir pensé car le marché est prêt aujourd’hui à avoir un rendement de 3% sur cette pref.
Honnêtement, aujourd’hui, je n’aurais pas hyper envie de la prendre personnellement (ce n’est pas du tout dans mon style), mais je pense que c’est peut être une alternative intéressante à un short "brut" de 10 yrs. C’est uniquement sous cet angle là que je le mentionne ici.

Accessoirement, ça a le mérite de vous  simplifier la recherche de votre X, puisque vous en prenez simplement autant que vous voulez par rapport à vos ambitions et vos croyances sur les taux (par ex : je veux 50% de CYS et 50% de pref à taux variable pour être heureux que les taux remontent, et j’ai un rendement sur coupon égal à la moyenne des deux coupons. Dans le cas général, votre pondération est dictée à la fois par vos envie de rendement et votre volonté de porter le risque de taux).

Pas de souci alors

Ah malheureusement j’ai plutôt soldé parce que je pensais que le 10yr (que j’utilisais comme proxy) allait continuer à monter, moins parce que je ne maitrise pas le titre totalement, justement j’essaye de mieux comprendre les mécanismes sur les RMBS etc..

Après je pense qu’on peut investir sans comprendre à 100% le titre (même si c’est facheux) je doute que toutes les personnes ici maitrisent à 100% les titres dans lesquels ils investissent

sergio8000 a écrit :

…. je suggérerais de prendre une ou plusieurs obligations ou actions préférentielles à taux variable (je suis à peu près sûr d’avoir déjà donné cette solution dans un post qui soulevait la question de savoir comment on pouvait se protéger de la hausse des taux). SLM Corporation - Floating Rate Non-Cumulative Preferred Stock, Series B couvre bien mon portefeuille perso et à moindre coût depuis un peu plus d’un an déjà (+75% sur la ligne alors que je l’avais prise uniquement pour me couvrir à la base, j’avoue que je ne m’y attendais pas moi-même). A l’époque, la thèse était que j’achète un rendement de 5% et que si le LIBOR à 3 mois monte d’1%, mon coupon est plus de 7%. 1% de plus me met à près de 9,3% et encore 1% de plus me met à environ 11,5%. Apparemment, je ne suis pas le seul à y avoir pensé car le marché est prêt aujourd’hui à avoir un rendement de 3% sur cette pref.

C’est un peu hors sujet ici, mais si on souhaite se couvrir contre le risque de montée de l’Euribor 3M (parce qu’on a souscrit un emprunt lombard indexé sur ce taux, et utilisé les fonds à moyen terme), y a-t-il des outils adaptés (ne nécessitant pas d’immobiliser 100% du capital emprunté, sinon mieux vaut prévoir de rembourser quand les taux monteront) ?

crosby a écrit :

Sergio,

si je ne m’abuse, vous dites donc:
[long CYS + long oblig flottante] est équivalent (à peu près) à [long CYS - 10yr Trsy].
Mais en fait, c’est justement assez différent. L’oblig flottante est exposé à Libor, le 10-yr est exposé… au 10 ans. Et CYS a une exposition longue au 10-yr, mais a priori pas du tout d’expo au Libor (la partie flottante des swaps fonctionnant correctement).
D’un point de vue macro je suis OK avec vous, in fine, Libor va monter et la courbe s’aplatir probablement. Mais je raisonnais dans la perspective d’une couverture à assez court terme.

Vous avez tout à fait raison sur la nuance que vous apportez. Je pense toujours à long terme et suis biaisé dans ce sens, et, en effet, Libor va forcément avoir un décalage par rapport à 10 yrs… Et c’était un peu dans mes idées que d’exploiter un peu ce décalage si possible. Pour le coup, avec mon idée de pref, le marché m’a surpris dans sa lucidité car en fait je voulais en reprendre périodiquement (1 fois par an avant remontée des taux) et je me suis rendu compte seulement très récemment qu’elle avait progressé à ce point, donc avec une très grosse anticipation (car, au final, il s’est pas vraiment passé grand chose au niveau Libor encore, vous avez tout à fait raison).

@ GBL : ma connaissance des marchés européens est malheureusement beaucoup plus limitée que celle du marché US, mais je vais voir si je ne connais pas une entreprise de qualité décente (histoire de ne pas perdre son capital en se couvrant, parce que là, on aurait l’air un peu idiot) ayant de la dette ou des préférentielles soumises à Euribor avec un effet de levier (ce qui permettrait justement de ne pas mobiliser les fameux 100% du capital pour se couvrir contre la montée).
Il me semble avoir déjà vu cette bête là dans une des entreprises que je suis en Europe (malheureusement nombreuses quand même), mais l’idée étant séduisante sur le principe, je me dis que ça peut valoir le coup de rouvrir quelques rapports annuels… Si jamais je vois ça, je posterai.

Le 10Q a été publié.

D’après la table fournie, la sensibilité au risque de taux a encore augmenté :


Et les achats forwards, très concentrés, nous donne vraiment le proxy pour le portefeuille de CYS :


Investir sur CYS est donc finalement investir avec effet de levier sur :

Source : http://www.mortgagenewsdaily.com/mbs/ch … interval=4

Et donc du coup, êtes-vous vendeur de votre position ou partez-vous du principe que ce cours va pouvoir remonter ? Êtes-vous encore dans l’effet que vous décrivez ?

Toujours Titoux.
On rappellera ici la citation suivante de Warren Buffett :

Buffett a écrit :

Vous n’avez pas raison ou tort parce que d’autres sont d’accord avec vous. Vous avez raison parce que vos faits sont exacts et votre raisonnement est juste.

Moralité : Si vous n’êtes pas certain que vos faits sont exacts et que votre raisonnement est juste, passez votre chemin, jusqu’à ce que vous trouviez votre bonheur.
Personnellement, je ne sais pas si notre hôte a raison d’être "motivé" par CYS, j’ai toujours dit que pas mal de choses m’échappaient sur ce dossier, même s’il semble intéressant par certains côtés.

Je ne sais pas s’il est aujourd’hui pertinent de dire que c’est définitivement perdu pour autant : Très sincèrement, je n’arrive absolument pas à avoir de position établie sur le sujet parce qu’il y a trop d’inconnues pour moi. Donc, comme presque toujours, je passe et laisse le dossier aux personnes plus compétentes que moi pour l’évaluer.

Bonjour,

Je suis chez Binck et j’ai touché 15€ net pour 107 titres, soit 0,14ct/titre…

28,05 pour 200 titres chez Binck.
15,5% de CSG
15% de retenue à récupérer
21% d’acompte

131.69EUR pour 857 titres avec Bourse Direct.

A mon avis, j’ai subi un prélèvement à la source de 30%, et ensuite 15,5% de CSG car le relevé indique (tout en EUR):
- Px unitaire brut: 0,18178
- Brut: 155,79
- Contri. Soc.: 24,10
- Credit d’impot: 0

J’ai contacté le support pour savoir pourquoi 30% de prelevment à la source et pas de crédit d’impot, alors que pour mes autres actions US, j’ai bien les 15% de prelevement et le credit d’impot correspondant.

J’ai fait la demande pour éviter les 21% d’accompte et apparement c’est bien pris en compte car rien à ce sujet.

59,70€ pour 320 titres mais ne suis plus positionné que sur 160 maintenant.

Bonjour,
En ce qui me concerne, FORTUNEO m’informe que le détachement du coupon a été annulé le 21 juin donc…….pas de coupon.
Qu’en pensez-vous ?

que Fortunéo est à la ramasse…