Obligation perpétuelle Egger Holzwerkstoffe GmbH SUB 7% : vos avis ?

luxinvest · #1

Bonjour à tous
J’ai quelques difficultés à trouver uen obligation interessante en attendant des jours meilleurs, si quelqu’un a des propositions ou decouvertes à me faire connaitre, c’est avec plaisir, quant à moi je suis attiré vers cette perpetuelle

EUR Egger Holzwerkstoffe
GmbH SUB 7 % perp

Qui aurait un avis sur elle ?

Merci d’avance

Mots-clés : eur egger holzwerkstoffe gmbh sub 7 % perp

Super_Pognon · #2

code ISIN ?

Quelle est votre analyse ?

sissi · #3

Boite autrichienne dans le secteur produits forestiers… voir egger.com

Une oblig hybride perpet a taux variable, call 2016 et 2020….

Nouvelle émission de 100 M. offerte a 101.673 ( a ne pas ignorer!)
3 autres obligs existantes.

ISIN AT0000A11BC6

PS si quelqu’un peut etre assez gentil pour me dire comment copier coller avec un MacBook Air…ca aiderait beaucoup!

luxinvest · #4

Bonsoir

le code ISIN est : AT0000A11BC6

la sté est autrichienne, mon analyse est limitée, apres une rapide étude de la sté , l’évolution du CA et de l’Ebitda sont conformes aux prévisions mais surtout le domaine d’activité de la sté lié au bois me plait beaucoup .

Le 1er call du 14/10/2016 offre encore un rendement tres interessant et la transforme en obligation variable, les 7% en moyenne de rendement sont appréciables.

Où est le loup ?, peut etre le fait qu’elle soit subordonnée

sissi · #5

Je ne sais pas s’il y a un loup! mais c’est une petite émission "profondement subordonnée" d’apres leurs propres mots

Faudrait voir l’evolution des autres obligations de la boite et faire une recherche approfondie du secteur et aussi de la competition en Autriche et ailleurs.

Il est vrai que c’est une 1k de minimum mais prudence…vu alpine qui etait une boite énorme……et vient de faire faillite

J’ai vu que oblis.be en parle…meme si elle est NR = non cotée

Je prefere la marfrig 9.625 2016 , cotee B avec meilleur rendement - meme a 102 - si vous ne l’avez pas encore mais c’est en usd.
En NR euro il y a la rickmers 8.875 2018 a regarder peut etre ?

Dernière modification par sissi (28/10/2013 20h42)

luxinvest · #6

Merci pour votre réponse, j’ai dejà des Marfrig 9.625 en USD et des Nordik en BRL, je voulais diversifier un peu avec des € ( pour rattraper mon expérience malheureuse de Scholz) mais je ne trouve pas grand chose de terrible !

je vais regarder Rickmers, merci pour l’info

ZeBonder · #7

Personnellement les obligations non notées me font un peu peur … surtout quand oblis.be en parle ( rappelez-vous Praktiker ).

Pour une perpétuelle en Euro et pas trop chère il y a la ING 8% ( XS0356687219 ), même si je la déconseille vu les lois confiscatoires des pays-bas ( cf l’affaire SNS ).

Les autres perpétuelles eu Euro ont beaucoup augmenté, je pense surtout à la Isar Capital ( DE000A1APTA4), la Charlottenburg Capital International ( XS0540295275).

Par contre il y a des perpétuelles en USD, de sociétés française et avec un prix correct :
Crédit agricole 7,375% FR0010533554
BPCE 6,75% FR0010279208

luxinvest · #8

Oui j’ai aussi en mémoire Praktiker que j’avais failli acheter,

Credit Agricole et BPCE sont à un prix correct mais j’ai une confiance quasi nulle dans les banques et je ne suis pas spécialement pour les perpétuelles etant donné les probabilités d’inflation et de hausse des taux qui s’envolent !

IL ne reste plus grand chose à part les classiques AAA en BRL comme BRL European Bank for
Reconstruction and Dev. 5,5 % 2015 qui rapporte 9%, limitant le risque de baisse de la devise qui a dejà bien souffert et la Nordik bank .

j’avais oublié Petrobras que j’ai loupé à 97% ! et qui est " béton "

sissi · #9

Top nouvelle sur Bloomberg news ce matin: le profit de la Deutsche Bank est tombe de 94% par rapport au meme trimestre l’an passe…

A voir l’impact sur les obligs …ou la 7.35% deutsche bank capital funding trust en usd qui va peut être repasser sous le prix de l’emission de 25

Encore faut il vouloir des bancaires…

Pour les permets je vous rappelle la liste du forum italien www.mypf.it

carpediem · #10

Bonjour,

J’ai acheté la semaine dernière cette obligation MAG IAS 7,5%070216 (DE000A1H3EY2) mais elle est un peu montée depuis.

ZeBonder · #11

Je ne sais pas si MAG IAS est notée ou non mais le prix est descendu au pair et ne remontera sans doute plus parce qu’il y a une possibilité de call en 2014 et 2015

08.02.2014 => 101.5% of the repaid principal amount of the Notes;
08.02.2015 => 101% of the repaid principal amount of the Notes;
08.08.2015 => 100%

ZeBonder · #12

luxinvest a écrit :
IL ne reste plus grand chose à part les classiques AAA en BRL comme BRL European Bank for
Reconstruction and Dev. 5,5 % 2015 qui rapporte 9%, limitant le risque de baisse de la devise qui a dejà bien souffert et la Nordik bank .

J’y avais pensé aussi mais même avec un rendement de 9%, le risque de change n’est pas couvert, le BRL a bougé de plus de 10% rien que cette année.

reinanto54 · #13

sissi a écrit :
Top nouvelle sur Bloomberg news ce matin: le profit de la Deutsche Bank est tombe de 94% par rapport au meme trimestre l’an passe…

A voir l’impact sur les obligs …ou la 7.35% deutsche bank capital funding trust en usd qui va peut être repasser sous le prix de l’emission de 25

deutsche bank capital 7.35% est au-dessus de 25 à 25.31.

Il me semble que c’est une preferred share. Elle verse donc un dividende, il n’y a donc pas de coupon couru. Par contre, je n’ai pas vu de date de call? Peut-elle être remboursée à chaque versement de dividende?

ZeBonder · #14

En tout cas aucun impact sur la DE000A1ALVC5, elle est toujours à environ 108%

reinanto54 · #15

ZeBonder a écrit :
Par contre il y a des perpétuelles en USD, de sociétés française et avec un prix correct :
Crédit agricole 7,375% FR0010533554
BPCE 6,75% FR0010279208

La Credit agricole 7.375% est callable tous les 3 mois, c’est sans doute pour cela que le prix reste aux alentours des 101%.

ZeBonder · #16

Oui les 2 sont callables donc en les achetant quasiment au pair vous ne risquez pas de perdre sur le nominal.
Pour info la BPCE est callable depuis 27/07/2012 et elle ne l’a toujours pas été.

reinanto54 · #17

Petit rectificatif de ma part, la CA 7.375% est callable tous les 6 mois et non tous les 3 mois.
Je voulais juste attirer l’attention sur le prix d’achat pour éviter une déconvenue en cas de remboursement. Je me suis fait "avoir" en achetant Achmea à 102% et quelques mois après ils ont annoncés un remboursement anticipé.

ZeBonder · #18

MAG IAS a finalement remboursé son obligation.

Merci encore à la personne qui nous avait parlé de leur rachat par "Fair Friend Group", ce qui m’a incité à en prendre une petite ligne

Print - DGAP-News: MAG IAS GmbH initiates reimbursement of its 2011/2016 bond

Eislingen, February 5, 2016. MAG IAS GmbH announces that it has initiated
the reimbursement of its 2011/2016 bond (ISIN: DE000A1H3EY2). The funds of
50 million euros plus 3.75 million euros of interest for the period
February 8, 2015 to February 8, 2016 are deposited with the paying agent
and will be disbursed to the bondholders by Clearstream Banking AG on
February 8, 2016.

reinanto54 · #19

Tous les remerciements vont à sissi.

En parlant d’émetteurs allemands, suite au probable dépot de bilan de German Pellets et après la déconvenue Scholz, je pense qu’il vaut mieux rester à l’écart de ces émetteurs. Pour ma part, j’évite Rickmers, ekosem….

ZeBonder · #20

Il faut éviter ce genre d’émetteurs Allemands, c’est très risqué et les faillites sont nombreuses.
Pareil pour les secteurs bancaires, pétroliers, miniers …

ZeBonder · #21

reinanto54 le 11/02/2016 à 12h30 a écrit :
Tous les remerciements vont à sissi.

En parlant d’émetteurs allemands, suite au probable dépot de bilan de German Pellets et après la déconvenue Scholz, je pense qu’il vaut mieux rester à l’écart de ces émetteurs. Pour ma part, j’évite Rickmers, ekosem….

Vous avez bien fait, Rickmers va se déclarer en faillite, l’obligation ne vaut plus que … 6,45% !

Fin de parcours pour Rickmers, lâché par un de ses partenaires bancaires | OBLIS

le transporteur maritime Rickmers va ‘sans délai se déclarer insolvable’ alors qu’une des parties prenantes à la restructuration a rejeté le plan proposé

reinanto54 · #22

Ca sentait mauvais depuis quelques temps donc ce n’est pas une grosse surprise!

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sissi a écrit :

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ZeBonder a écrit :

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reinanto54 le 11/02/2016 à 12h30 a écrit :

#22 02/06/2017 13h22

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