PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

#1 18/11/2013 16h16

Membre (2013)
Top 20 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 50 Actions/Bourse
Réputation :   288  

Bonjour,

Je n’ai pas trouvé de sujet concernant cette action, et j’aimerai avoir vos avis à ce sujet.

Dans une optique long terme, que pensez-vous d’une petite ligne en cas de chute à 2 euros?

On explose les plus bas à 52 semaines en ce moment.

Marchés & placement - Actions - Detail - Euronext Brussels (BRU) | L’Echo

Merci!

Mots-clés : nyrstar

En ligne En ligne

 

#2 18/11/2013 17h37

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   3980  

 Hall of Fame 

INTJ

Bonjour,

Peut-être pourriez-vous nous donner votre avis comme première base de discussions ?

Hors ligne Hors ligne

 

#3 18/11/2013 18h43

Membre (2013)
Top 20 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 50 Actions/Bourse
Réputation :   288  

A vrai dire je n’en sais trop rien.

Depuis que je m’intéresse à la bourse je lis sur des forums qu’elle a un fort potentiel. Pourtant, son cours baisse sans cesse.

La on approche un plus bas historique, alors je me dis "pourquoi pas?"

Sur un autre forum, on me dit que tant que les cours des matières premières ne se redresseront pas, Nyrstar ne remontera pas la pente.

N’étant pas assez expérimenté, j’ai du mal à faire tourner le fichier Excel "valorisation", mais si quelqu’un se sent motivé…

En ligne En ligne

 

#4 18/11/2013 19h26

Membre (2012)
Réputation :   8  

Un article entier est consacré à Nyrstar dans le Trends (hebdomadaire belge) de cette semaine.
Ils vont devoir amortir 300 M€ si leur fournisseur (finlandais je crois) actuellement en réorganisation part en faillite, car ils ont payé d’avance.
Ceci dit ils sont en pleine campagne d’investissements pour mieux valoriser leur produit, ce qui accroît leur endettement. Le potentiel de hausse est donc énorme. Je dirais donc qu’il faut acheter en petite quantité, mais une fois que le point bas est atteint, ce qui semble ne pas encore être le cas.
Pour ma part je n’achète pas d’actions car je viens de prendre une position sur leurs obligations 2016.

Hors ligne Hors ligne

 

#5 19/11/2013 16h04

Membre (2013)
Top 20 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 50 Actions/Bourse
Réputation :   288  

En ligne En ligne

 

#6 19/11/2013 16h37

Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

-53,94% depuis le début de cette année, de plus il y a pas mal de mauvaises nouvelles : Chute des obligations Nyrstar | OBLIS

Hors ligne Hors ligne

 

#7 19/11/2013 18h27

Membre (2011)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   538  

koldoun a écrit :

Depuis que je m’intéresse à la bourse je lis sur des forums qu’elle a un fort potentiel. Pourtant, son cours baisse sans cesse.

C’est une chose assez fréquente… Le Potentiel de forum est en général inversement proportionnel aux résultats de l’action.


Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre

Hors ligne Hors ligne

 

#8 20/11/2013 10h32

Membre (2013)
Top 20 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 50 Actions/Bourse
Réputation :   288  

Elle carbure ce jour en tout cas…

En ligne En ligne

 

#9 24/11/2013 15h00

Membre (2013)
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Finance/Économie
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   156  

Finalement, êtes vous rentré sur cette valeur ?

Hors ligne Hors ligne

 

#10 25/07/2014 14h24

Membre (2014)
Réputation :   0  

J’aimerais avoir votre avis sur cette entreprise. Voici quelques points que je retiens du rapport du 1er semestre sorti hier. J’ai également fait une tentative de valorisation. C’est la première fois que je fais ce genre d’exercice, n’hésitez pas à me corriger mes erreurs.

Résultats du 1er semestre :
-    EBITDA et marge d’EBITDA en hausse due notamment à :
       o    Cours des matières premières en hausse, notamment Zinc. 2013 semble avoir a été un point bas dans les cours des différentes matières premières.
       o    Augmentation des volumes de production.
       o    Contrôle des coûts
-    Endettement net en légère diminution
-    Augmentation de la trésorerie

Par contre, pour financer ses projets d’investissements (investissements de croissance), l’entreprise évoque différents types de financement, dont peut-être un recours à une augmentation de capital. Il est indiqué que Nyrstar examine activement les possibilités de financement de ces investissements.

Concernant les FCF :
-    FCF 2012 : 115M€
-    FCF 2013 : 105M€
-    FCF 2014 : Pour le 1er semestre 2014, je le calcule en prenant le flux de trésoreries nets provenant des activités d’exploitation (167 M€) moins les investissements (93 M€), soit 74 M€ de FCF.
Je ne suis pas sûr du calcul car le rapport semestriel précise en bas de page que le flux de trésorerie net provenant des activités d’exploitation représente le flux de trésorerie provenant des exploitations avant variations du fonds de roulement et avant impôt. Toutefois, ça ne me paraît pas cohérent avec ce qui est indiqué dans le rapport annuel 2013 : pour le S1 et S2 2013, le rapport semestriel indique les mêmes flux de trésorerie que ceux indiqués dans le rapport annuel (94M€ pour le S1 2013 et 205 M€ pour le S2 2013) après prise en compte de la variation du fonds de roulement et impôts.

Voici quelques ratio et données financières : (source Google Finance et rapport annuel 2013)
-    PER : négatif
-    Price to book : 0.51
-    Price to sales : 0.17
-    Nombre d’actions : 170 022 544, dont 15 338 429 détenues en propre. Soit une capitalisation de 493 M€ (ou 449 M€ si on enlève les actions détenues en propre)
-    Marge d’EBITDA : 6.2% en 2013 et 8% sur le premier semestre 2014.

Le P/B (non retouché) et le P/S me semble faible, notamment comparé aux entreprises comparables (Anglo American, Freeport, Eramet).
L’entreprise a un bénéfice net négatif comme une bonne partie de ces comparables en 2013.

Valorisation :

Je ne sais pas quel est la meilleure méthode. J’ai l’impression que ce qui touche aux matières premières est assez spéculatif. Je suis parti sur un ratio par rapport au FCF. Celui-ci est toutefois très variable d’une année sur l’autre entre 315 M€ en 2008 et environ -100 M€ en 2011.

Actuellement avec un cours de 2,9 € (mais très volatile), la société est à un ratio d’environ 4,3-4.7 fois son FCF 2013 suivant que l’on enlève les actions détenues en propre ou non. En ajoutant l’endettement net (653 M€ en Juin 2014), le ratio passe à 10,5 fois son FCF 2013. Si je ne me suis pas trompé sur le calcul du FCF pour le premier semestre 2014, on devrait avoir un FCF sur l’année complète plus élevé qu’en 2013, suite aux différents efforts de réductions des dépenses et à la hausse du cours du zinc.

Qu’en pensez-vous ? Je ne trouve pas Nyrstar très cher. Toutefois les résultats et le FCF dépendent beaucoup du cours des matières premières que l’on ne peut pas prédire (en tout cas pas moi).

Pour info, j’ai acheté quelques actions Nyrstar il y a une semaine environ à 2,55€ avant d’avoir regardé le bilan 2013 et d’avoir eu les résultats aujourd’hui. En effet, je pense que 2013 correspond à un creux pour les matières premières. De plus, Nyrstar réalise actuellement des investissements pour accroitre sa production et sa rentabilité.
La chute d’hier m’a poussé à regarder les résultats semestriels afin de comprendre ce qui se passait (ce qui est une bonne chose en soit).

Mots-clés : Nyrstar, analyse

Hors ligne Hors ligne

 

#11 25/07/2014 14h30

Membre (2013)
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Finance/Économie
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   156  

Il me semble que la très forte volatilité du titre était aussi due à la résolution d’un souci avec une mine finlandaise.
Il faudrait faire des recherches pour savoir où ils en sont maintenant.

Avez-vous tenu compte de ce point ?

Hors ligne Hors ligne

 

#12 25/07/2014 14h50

Membre (2014)
Top 10 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 50 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 50 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   640  

Bonjour,

Oblis publie régulièrement sur cette société et ses problèmes finlandais, australien …

Dernier post en date d’hier :

Nyrstar envisagerait de rembourser anticipativement son obligation à échéance 2015 | OBLIS

Vous trouverez l’historique

Je ne suis pas un spécialiste des actions mais j’imagine que le titre a corrigé hier car ils ont plus ou moins annoncé une AK

Pour la peine, J’ai pris hier une petite ligne de l’obligation 2015 pour rémunérer ma trésorerie Eur 

BaV


Retired since 2010

Hors ligne Hors ligne

 

#13 25/07/2014 14h56

Membre (2014)
Réputation :   0  

Je n’en ai pas tenu compte. Le souci a l’air en cours de résolution.

Il y a un accord d’écoulement de zinc qui a été signé avec Talvivaara début avril 2014. Les livraisons de zinc ont repris (Talvivaara a livré environ 17 000 tonnes de zinc en concentré à Nyrstar au 1er semestre). L’accord prévoit également que Nyrstar mette des fonds à disposition de Talvivaara.
Toutefois, Talvivaara reste en restructuration et manque encore de financement. Cela n’est donc pas obligé de bien se passer…

L’article suivants des Echos  reprend l’historique jusqu’à fin 2013.  Liens

Hors ligne Hors ligne

 

#14 25/07/2014 15h01

Membre (2014)
Réputation :   0  

Merci Tssm pour le lien.

Effectivement, ils ont annoncé regarder différentes solutions de financement (dont AK) pour financer leur projet de croissance.

Hors ligne Hors ligne

 

#15 02/09/2014 16h45

Membre (2014)
Top 10 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 50 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 50 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   640  

Tssm a écrit :

Je ne suis pas un spécialiste des actions mais j’imagine que le titre a corrigé hier car ils ont plus ou moins annoncé une AK

Pour la peine, J’ai pris hier une petite ligne de l’obligation 2015 pour rémunérer ma trésorerie Eur

Ak annoncée hier et émission d’une nouvelle obligation en cours

Offre de rachat de l’obligation 2015 à 101,75/102,25 +IC et dune partie de la 2016

Je ne connais pas le droit boursier belge mais si je peux garder jusqu’à l’échéance du 9 avril 2015, je le ferrais je pense


Retired since 2010

Hors ligne Hors ligne

 

#16 02/09/2014 21h02

Membre (2010)
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Finance/Économie
Réputation :   239  

Tous les détails sur l’AK, l’émission de nouvelles obligations et le rachat des anciennes seront communiqué le 5 septembre.

Hors ligne Hors ligne

 

#17 05/02/2019 11h43

Membre (2013)
Top 20 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 50 Actions/Bourse
Réputation :   288  

Quelle catastrophe quand même, heureusement que je ne me suis pas laissé tenter par un achat à l’époque ou j’ai ouvert ce sujet.

0,41 euros…

En ligne En ligne

 

Discussions peut-être similaires à “nyrstar : société minière et métallurgique”

Pied de page des forums