Sanofi : fleuron pharmaceutique français

Effectivement très importante hausse de Sanofi depuis la création de cette file et pourtant l’action reste encore bon marchée avec un PER autour de 11 pour 2012/2013 correspondant à la fourchette basse des PER historique (moyenne historique plutôt autour de 14).

A titre personnel, j’ai constitué une petite ligne autour de 65€ (même si j’aurai préféré rentrer bien en dessous de 60…) et je me renforcerais sur les baisses en dessous de 60€.

A 4% de rendement avec un dividende stable/en croissance et un PER relativement faible c’est quand même une belle valeur (malheuresement c’est toujours difficile d’avoir un avis / opinion sur le pipeline produit sans être un spécialiste).

Nezpapeur a écrit :

Je me connectais justement au forum pour écrire cela !

Je trouve quand même que c’est abusé de faire une maintenance en pleine journée, ils peuvent très bien la lancer la nuit ou le week-end !

Là franchement c’est pas sérieux du tout, des milliers de personnes veulent se connecter.

Je voulais moi même renforcer SANOFI et impossible depuis l’ouverture des marchés

Effectivement ca remarche ! nous avions la même idée pour SANOFI, mais comme elle continue de baisser, je me dis que si je l’avais acheté vers 9h30 je perdrais déjà un peu…..faut voir le coté positif

Je ne sais pas si SAN est une opportunité ou pas à 75 je dis juste qu’il n’y a aucune raison de se presser, les probabilités pour un rebond rapide sont pratiquement nulles.

En général quand un titre dévisse il vaut mieux attendre 2 ou 3 jours pour voir ce qui se passe. Si le titre rebondi il prendra 1 ou 2%, si il continue sur sa lancée il reperdra 6% (je me rappelle de Veolia).

Après si la seule raison d’acheter est que le dividende devrait être maintenu, je préfère Total ou Vinci. En 7 ans je n’ai été décu par aucune publication de Vinci… Quand hier le titre a perdu 2% alors que la société relevait son objectif de CA ca relativise les -5% de SAN !

Acheter SAN aujourd’hui c’est jouer qu’on est dans le creux des génériques et que les prochaines années verront une croissance soutenue. On savait que les profits allaient souffrir, le management s’est trompé en fixant un objectif entre 0 et -5%. c’est un premier accroc… On a vu ce que ca pouvait donner avec Eutelsat quand le confiance se fissurait.

bifidus a écrit :

Je ne sais pas si SAN est une opportunité ou pas à 75 je dis juste qu’il n’y a aucune raison de se presser, les probabilités pour un rebond rapide sont pratiquement nulles.

En général quand un titre dévisse il vaut mieux attendre 2 ou 3 jours pour voir ce qui se passe. Si le titre rebondi il prendra 1 ou 2%, si il continue sur sa lancée il reperdra 6% (je me rappelle de Veolia).

Après si la seule raison d’acheter est que le dividende devrait être maintenu, je préfère Total ou Vinci. En 7 ans je n’ai été décu par aucune publication de Vinci… Quand hier le titre a perdu 2% alors que la société relevait son objectif de CA ca relativise les -5% de SAN !

Acheter SAN aujourd’hui c’est jouer qu’on est dans le creux des génériques et que les prochaines années verront une croissance soutenue. On savait que les profits allaient souffrir, le management s’est trompé en fixant un objectif entre 0 et -5%. c’est un premier accroc… On a vu ce que ca pouvait donner avec Eutelsat quand le confiance se fissurait.

Je suis d’accord avec vous, mais mes lignes FP et DG étant déjà au complet dans le vert foncé, j’avais initié une petite position sur SAN :-)

Je suis du même avis que Bifidus sur Sanofi,

Je viens de solder ma ligne avec une belle PV. Faire un Profit Warning de cette manière me laisse dubitatif.

De plus mon évaluation xlsValorisation par les ratios historiques laisse entrevoir une sur-évaluation manifeste du titre.

Le PW étant la, cette sur-valorisation n’a plus aucune raison d’être d’ou les 6% de chute de ce jour.

Ma confiance dans le mangement de Sanofi est ébranlée, le potentiel de hausse me parait maintenant quasi nul (baisse CA et bénéfice pour cette année), je ne vois pas ce qui parait sexy sur la valeur.

Je suis sortis, je regarderai de nouveau le titre quand les perspectives de croissance seront de retours.

A+
Zeb

Dernière modification par zeb (01/08/2013 14h44)

Ce n’est pas une question d’avis, mais de gestion des risques.

A+
Zeb

Je n’ai pas la même approche.

Un trou d’air pour moi c’est quand un risque de marché se réalise et qu’une valeur dont les fondamentaux et les perspectives sont inchangées voit son cours baisser avec le reste. C’est le "jeter le bébé avec l’eau du bain". Dans ces conditions le titre n’a intrinsèquement pas changé. C’est alors une bonne opportunité de rentrer sur le titre.

Aujourd’hui, la publication de SAN montre que la valeur intrinsèque de la société a changée. Ce n’est pas un risque de marché qui se réalise, mais un risque sur le titre. Il y a une raison à la baisse du titre, une baisse des bénéfices, des perspectives moins bonnes et un management qui prends ses actionnaires pour des imbéciles. C’est pourquoi je ne considère pas que cela soit une bonne opportunité de rentrer.

Maintenant, cela ne veut pas dire qu’en rentrant aujourd’hui, il n’y a pas de bénéfice à faire sur les 12 prochains mois. Je dit simplement que le risque pris est trop important compte tenu du gain que j’envisage.

Donc peu pour moi, je sors avec dans les 50% de PV en quelques mois, les raisons qui m’ont fait acheter ce titre ne sont plus vrais, je suis le dossier, et j’y reviendrai peut être, mais avec un ratio risk/reward bien plus favorable. En l’état actuel des résultats et perspectives, je regarderai l’affaire si le titre reviens vers les 55 euros. Je verrai les prochaines publications.

A+
Zeb

Bonjour,

Lors des derniers résultats il y a 1 an, un trou d’air avait eu lieu, elle était descendu en frôlant les 65 euros. J’étais rentré à cette occasion. Depuis elle était bien remonté. Je partage tout à fait votre opinion en pensant que nous avons aujourd’hui un bon point d’entrée.

Faux cher ami, avec un dividende annoncé ce matin à 2.8 euros, le taux de distribution sera bien inférieur à 100%…

Le 2.77 TTM que vous avez sur Morningstar ou le FinancialTimes correspond à l’EPS du S1.

Au T3 l’EPS était de 0.92 (3.68 pour 9 mois), celui du T4 annoncé ce matin s’élève à 1.37.
Ce qui nous fait pour 2013 5.05 -> taux distribution = 55%.

Le lien vers la présentation des résultats 2013 qu’il me semble intéressant de vous communiquer :

http://en.sanofi.com/Images/35553_2014- … tation.pdf

Je pense également que comme d’autres sociétés actuellement (Air Liquide, Technip, Solvay sur lequelles j’ai réouvert des lignes mardi) c’est un point d’entrée très intéressant (Achat 30 en attente pour demain matin).

PS : Ou en êtes vous de votre commande de "l’effet boule de neige" ?

J’ai tenté une valorisation par XLS Portfolio.

Comparables (j’ai sélectionné les labos ayant des activités vaccins ou une bonne division biotech)

- GSK (que j’ai pondéré fois 2 car co-leader sur le marché des vaccins)
- Novartis (a une petite division vaccin)
- MSD (vaccins aussi, d’ailleurs il y a une joint venture entre Sanofi Paster et MSD pour la distribution de leurs vaccins en Europe)
- Pfizer (par le rachat de Wyeth : petite division vaccins et biotech)
- Roche (l’un des leaders en biotech, par son ancienne filiale Genentech)

Pour MSD, il manquait la Price to book value, j’ai indiqué 3,3 d’après le site ycharts.

J’ai retenu 3% de croissance potentielle sur 5 ans (la moyenne des dernières années).

J’arrive aux valorisations suivantes :

- Historique : 82,31 33%
- Comparables : 107,65 33%
- DCF : 56,02 (55,58 sans croissance, 56,07 avec) 34%

Moyenne : 81 Euros, beaucoup plus basse que celle de Morning Star (qui ne tient peut être pas compte des résultats 2013).

En prenant une marge de 10%, on arrive à 73 euros pour un prix d’entrée. Au cours actuel on a 15% de marge. Je me positionne dès que je recevrai mon virement (dans longtemps …)

Sinon, pour information, comme j’étais en train de lire leur rapport, c’est la 2e ligne de Moneta Multicaps (qui est loin d’être un mauvais fonds)
Ils ont initié leur ligne en 2007 et ont un PRU légèrement supérieur à 60.
(Par contre je ne sais pas si ils ont prévu de s’alléger)

Bonjour François.

francoisolivier a écrit :

Il y a aussi un truc plus impactant : les 50milliards d’économie du gvt se fera en partie sur sanofi.

Oui, mais cela n’affectera que la filiale française.

francoisolivier a écrit :

Bref tout cela pour dire que :
A ta place, je prendrai une marge d’erreur (ou safety margin) avec considerer un achat à -30% et regarder si on vend à -5% -10%.

Sur l’estimation Morning Star on est à presque -30%.

Dernière modification par Vibe (09/02/2014 19h20)