Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.
#77 05/02/2014 14h45
- tourix
- Membre (2013)
- Réputation : 45
De manière générale c’est tout le secteur de la consommation de base qui a bien baissé.
Personnellement j’ai plutôt confiance en Unilever et je continue de penser que c’est une belle société à posséder (je le pensais déjà lors de mon premier achat à 32EUR).
Maintenant j’ai un avis mitigé quant à sa sous-évaluation..
* Morningstar estime sa Fair Value à 34EUR
* Une rapide évaluation avec xlsValorisation me donne une fair value à 50EUR (!), mais je suis dubitatif, je me demande s’il n’y a pas un problème lié aux cotations à Amsterdam et à Londres
* Lors qu’on regarde les ratios d’Unilever, je trouve qu’ils ne sont pas si bas que ça.. PER 16, P/B 5.3, P/S 1.5
Je ne pense pas qu’Unilever soit une mauvaise affaire non plus à ce cours
"La meilleure façon de prévoir l’avenir, c’est de l’inventer", Peter Drucker | Mon portefeuille
Hors ligne
#78 05/02/2014 14h50
- Petitportefeuille
- Membre (2011)
- Réputation : 65
MGA a écrit :
Ne devrait-il pas y avoir 10% de retenu sur le dividende?
Ou alors est-ce une particularité boursorama?
En tout cas, c’est 0% sur mon PEA chez Boursorama.
Je vous invite à lire la file Dividendes étrangers : fiscalité des dividendes d’actions étrangères…
Certaines brokers prélèvent 10%, d’autres rien.
“prediction is very difficult—especially if it is about the future.” Niels Bohr
Hors ligne
#79 05/02/2014 15h05
- MGA
- Membre (2012)
- Réputation : 15
Interessant…
Il semblerait que chez Fortuneo, les 15% si action a Amsterdam et 10% si à Londres soit bel et bien retenus. En effet je possède des UNA chez Fortuneo depuis septembre. Au dernier détachement en novembre 2013, il y a bien eut la retenue de 15%:
- 1 écriture le jour du détachement de 35.44€ pour 155 titres, soit 0.2286 de div unitaire au lieu de 0.269
- ensuite le jour du versement, utilisation des droits d’option pour achat de 1 action à 28,89€
Est-ce que quelqu’un pourrait m’indiquer exactement les opérations chez Boursorama?
Hors ligne
#80 05/02/2014 15h41
- Derival
- Membre (2010)
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 124
Dernier relevé fourni par Boursorama :
Pas de prélèvement à la source ni de crédit d’impôt, et prélèvements français normaux : 725,29 * (15,5 % + 21 %) = 264,73 ; avec la légère variation habituelle due au change.
Hors ligne
#81 05/02/2014 15h44
- Shagrath
- Membre (2011)
Top 50 Année 2023
Top 20 Portefeuille
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 358
Oui, normalement il y a bien 10% de prélèvement à la source pour les actions GB, que l’on ne peut pas récupérer en crédit d’impôt en n+1 dans le cadre d’un PEA contrairement à un CTO.
Mais j’avais un CTO chez Boursorama il y a encore quelques mois et il ne prélevait pas ces 10%…
Hors ligne
#82 05/02/2014 16h28
- rocambole
- Membre (2012)
- Réputation : 228
Bonjour,
Je vous assure que dans un PEA si le paiement se fait en titres il n’y a pas le prélevement de 10% à la source (Fortuneo)
Hors ligne
#83 05/02/2014 17h11
- MGA
- Membre (2012)
- Réputation : 15
Bonjour Roudoudou,
J’ai l’exemple contraire dans mon PEA pour Unilever detenu a Amsterdam (UNA). J’ai transféré mon PEA chez Fortuneo en septembre et c’est mon premier dividende pour cette valeur chez eux.
Voici les opérations:
- 1 écriture le jour du détachement de 35.44€ pour 155 titres, soit 0.2286€ de div unitaire au lieu de 0.269€ (soit une différence de 15% correspondant aux prélèvement à la source des pays-bas)
- ensuite le jour du versement, utilisation des droits d’option pour achat de 1 action à 28,89€
Est-ce que votre commentaire concernait uniquement la place de Londres ou alors Amsterdam aussi en cas de ré-investissement en titres?
Pour mieux comprendre, pourriez-vous nous montrer les opérations que vous avez eux chez Fortuneo pour Unilever?
Merci d’avance
PS: Pour info, même expérience pour RDS.A à Amsterdam alors que lorsque j’étais chez ING il n’y avait pas de prélèvement de 15% si re-investissement en titres
Hors ligne
1 #84 05/02/2014 17h33
tourix a écrit :
Une rapide évaluation avec xlsValorisation me donne une fair value à 50EUR (!), mais je suis dubitatif, je me demande s’il n’y a pas un problème lié aux cotations à Amsterdam et à Londres
Oui tourix, il faut corriger manuellement le nombre de titres pour avoir le nombre total réel de titres circulant (et donc sur lesquels calculer les profits et valeurs par part) : voir dans les pages précédentes de cette même discussion.
Avec xlsValorisation, et après cette correction, on trouve plutôt une fair value inférieure à celle donnée par Morningstar.
Hors ligne
#85 05/02/2014 18h27
- Petitportefeuille
- Membre (2011)
- Réputation : 65
MGA a écrit :
Bonjour Roudoudou,
Est-ce que votre commentaire concernait uniquement la place de Londres ou alors Amsterdam aussi en cas de ré-investissement en titres?
Pour mieux comprendre, pourriez-vous nous montrer les opérations que vous avez eux chez Fortuneo pour Unilever?
Merci d’avance
PS: Pour info, même expérience pour RDS.A à Amsterdam alors que lorsque j’étais chez ING il n’y avait pas de prélèvement de 15% si re-investissement en titres
Je me permets de répondre. L’exemple concernait l’action la place londonienne où il est possible d’avoir 0% chez certains brokers.
Concernant la place d’Amsterdam, il y a semble-t-il toujours un prélèvement de 15% (compensé par un crédit d’impôt sur CTO, non compensable sur un PEA).
“prediction is very difficult—especially if it is about the future.” Niels Bohr
Hors ligne
#86 05/02/2014 19h10
- MGA
- Membre (2012)
- Réputation : 15
Merci Petitportefeuille.
Je vais donc certainement arbitrer unilever et rds sur la bourse de Londres.
Ce que je ne m’explique toujours pas, c’est pourquoi RDS.A n’avait pas le prélèvement de 15% sur le re-investissement en titre lorsque mon PEA était chez ING….
Hors ligne
#87 05/02/2014 21h22
- rocambole
- Membre (2012)
- Réputation : 228
Je confirme, j’ai précisé 10% de prélevement donc cela concernait londres
Voici la preuve chez fortuneo :
Libellé Opération Place Date Qté Prix d’éxé Montant brut Courtage/
Prélèvement Montant Net Devise
ROYAL DUTCH SHELL B Encaissement coupons optionnel FRANCFORT 30/12/2013 450 0,00 148,00 0,00 148,00 EUR
ROYAL DUTCH SHELL B OST de création de coupons - Détachement coupon Intérêt/divid LSE FOREIGN 13/11/2013 450 0,00 0,00 0,00 0,00 EUR
Hors ligne
#88 11/02/2014 12h08
- koldoun
- Membre (2013)
Top 20 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 50 Actions/Bourse - Réputation : 287
Bonjour,
Je viens de recevoir un mail de Bourse Direct, ayant pour titre "Unilever - dividende optionnel", mais le message est vide.
Je viens de leur écrire, mais en attendant, quelqu’un peut-il déjà me dire de quoi il s’agit?
Merci!
Hors ligne
#90 11/02/2014 13h59
- Vibe
- Membre (2011)
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 129
Voici le mail :
Bourse Direct a écrit :
UNILEVER (UNA/NL0000009355 & UNIA/NL0000388619)
détache un dividende de 0,22865 euro par action sur les positions du 7 février 2014 au soir.
Vous pouvez percevoir ce dividende, soit :
- en numéraire et en euros (à partir du 12 mars 2014)
- en actions nouvelles à un prix unitaire communiqué ultérieurement.
Si le montant du dividende ne correspond pas à un nombre entier d’actions, vous recevrez le nombre d’actions immédiatement inférieur, complété d’une soulte en espèces.
Sans réponse de votre part, le paiement par défaut sera effectué en espèces.
Votre instruction éventuelle doit nous parvenir au plus tard le 3 mars 2014.
- Par téléphone jusqu’à 18h.
- Par courrier postal/email.Nous vous rappelons que vous ne recevez plus ni lettre ni mandat-réponse par courrier pour ce type d’opération*.
Le Service Clientèle reste à votre disposition au 01 56 88 90 90 pour tout renseignement complémentaire.
Hors ligne
#91 11/02/2014 16h29
- Cache40
- Membre (2012)
- Réputation : 2
Ayant reçu un message équivalent de la part de Binck, je relève que Bourse Direct ne propose pas l’option de réinvestir ce dividende (net) en action à l’unité supérieure (option que j’ai retenue pour UNA).
De plus, le choix nécessite l’envoi d’un mail alors qu’un simple clic suffit chez Binck.
Ce n’est qu’un détail au regard de la différence de prix des transactions mais cela reste appréciable
Dans la vie, le plus grand risque est justement de n'en prendre aucun.
Hors ligne
#92 11/02/2014 19h53
- Ratpack
- Membre (2010)
Top 50 Expatriation
Top 50 Monétaire - Réputation : 73
Pour précision, Boursorama ne permet pas non plus le réinvestissement à l’unité supérieure pour UNA.
Hors ligne
#93 03/03/2014 13h03
- Vibe
- Membre (2011)
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 129
julien a écrit :
Morningstar ne la classe cependant qu’en narrow moat et non en wide-moat comme Procter & Gamble par exemple, ce que je trouve d’ailleurs un peu sévère. Cela reste un peu subjectif et on doit être un peu comme avec Danone, à la frontière en narrow- et wide-moat.
Unilever est maintenant classée en wide moat par Morning Star
Fair value : 34 euros.
Hors ligne
#94 03/03/2014 14h06
Merci Vibe, j’avais noté mais ne me souvenais plus de mes anciens écrits dans cette file…
Du coup, parmi les grandes valeurs classées en wide-moat par Morningstar, Unilever est (avec Bekshire) une des plus décotées par rapport à leur estimé de fair value.
Autant je pense que c’est un "great business" (de plus, la forte exposition aux émergents - même si ceux-ci sont un peu moins à la mode ces temps-ci - laisse à terme un potentiel de croissance), autant sur un pur DCF estimé avec xlsValorisation les 34 € de fair value me paraissent un peu élevés.
A 29 €, néanmoins ça commence à être tentant d’en reprendre une louche.
Hors ligne
#95 03/03/2014 17h26
- Shagrath
- Membre (2011)
Top 50 Année 2023
Top 20 Portefeuille
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 358
Bonjour,
Je suis aussi le dossier Unilever (j’en possède et je regarde pour un renforcement).
Je tiens à faire une petite remarque afin d’éviter une éventuelle confusion : La fair value de 34€ indiquée par Morningstar concerne bien entendu les actions Unilever cotées à Amsterdam (UNIA:NA) qui cotent autour de 28€ actuellement et pas celles cotées à Londres qui cotent, elles, 2399 GBp (affichées à 23.99 dans Xlsportfolio, ticker ULVR:LN).
Ainsi pour ceux qui; comme moi détiennent des titres ULVR:LN la fair value de Morningstar tourne autour de 2850 GBp soit 28.50£…
Hors ligne
#96 07/03/2014 09h06
- jeamb
- Membre (2012)
Top 50 Expatriation - Réputation : 32
Pour ceux qui ont Unilever sur Londres, avez-vous reçu le dividende de février?
Je suis supposé en recevoir 3 en Février (Unilever, RDSA et Diageo), et je n’ai rien touché. Ca m’inquiète un peu… :-(
Hors ligne
1 #97 07/03/2014 10h29
- tourix
- Membre (2013)
- Réputation : 45
C’est la première fois que vous touchez des dividendes de ces valeurs j’imagine ? Unilever et Shell ont un délai assez long entre le détachement et le paiement.
cf le site d’Unilever, Dividend calendar | Investor Relations | Unilever global company website
Paiement prévu le 12 mars
"La meilleure façon de prévoir l’avenir, c’est de l’inventer", Peter Drucker | Mon portefeuille
Hors ligne
#98 07/03/2014 17h43
- jeamb
- Membre (2012)
Top 50 Expatriation - Réputation : 32
exact, ma toute premiere fois ;-)
merci pour les infos
Hors ligne
#99 24/04/2014 22h00
- davefrr
- Membre (2011)
- Réputation : 4
Trimestre pas folichon (du tout) mais augmentation de 6% du dividende trimestriel :
Investor Relations | Unilever global company website
Hors ligne
#100 24/04/2014 22h55
- maxicool
- Membre (2013)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI - Réputation : 1533
Hall of Fame
“ISTJ”
Oui, mais les résultats sont plutôt conformes aux attentes des analystes (dans la moyenne, voir dans la fourchette haute pour la croissance en volume et en prix).
La croissance organique prévue pour l’année colle avec celle de P&G (3 à 4 %).
A voir les résultats demain de Colgate pour comparer.
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes d’Unilever sur nos screeners actions.
Discussions peut-être similaires à “unilever : le plus émergent des lessiviers ?”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
3 | 1 468 | 14/05/2020 17h16 par nuitnoire | |
26 | 10 978 | 29/01/2020 23h32 par David14 | |
4 | 2 226 | 19/10/2017 15h10 par vincentrameau | |
25 | 9 870 | 17/08/2022 14h50 par L1vestisseur | |
212 | 94 299 | 31/10/2024 09h03 par Betcour | |
1 | 1 479 | 24/12/2023 18h47 par ColombC | |
82 | 43 087 | 06/07/2023 10h01 par BulleBier |