Quelle proportion de vos revenus mensuels épargnez-vous ?

Dooffy · #1

Bonjour à tous,

Je souhaiterais me situer par rapport aux membres du forum relativement:
A mon effort d’épargne mensuelle
A l’allocation de cette épargne sur les différents supports

Pour ce faire, je propose le sondage suivant:
- Dans quelle fourchette vous placez-vous quant à votre effort d’épargne mensuelle (0% ; moins de 5% ; entre 5 et 10% ; entre 10 et 20% ; entre 20 et 30% ; entre 30 et 40% ; entre 40 et 50% ; entre 50 et 60% ; entre 60 et 70%, plus de 70% )?
- Sur la somme épargnée, quelle est la proportion destinée aux différents actifs (actions, or, immobilier, obligation, autre) ?
- Sur la somme épargnée, quelle propartion dans quel véhicule (CTO, AV, PEE, PEA, SCPI, Immo)?

Merci pour votre participation.

Bien à vous,

P.S.: N’hésitez pas à proposer vos remarques sur les options de réponses.
P.P.S.: J’espère que ce sondage n’existe pas déjà et que le topic est positionné dans la bonne file.

Mots-clés : allocation d'actifs, placement programmé, épargne programmée

espenlind13 · #2

En fait tout dépend du salaire sur lequel se calcule l’effort d’épargne. Si je gagnais 3k€ de plus par mois, je pourrais épargner 50% de mon revenu, même en comptant des impôts plus élevés.

Donc, pour vous situer, actuellement plutôt 25% (95% sur de l’obligataire traditionnel en AV, 5% en HY sur AV également, en ce moment et pour les 2/3 mois à venir car mon épargne monétaire et allocation actifs sont déjà à 100% de mon objectif de répartition).

En cas de constitution de l’épargne, mon objectif est de 25% immo (dont 50% d’immo côté), 25% actions, 10% monétaire et 40% oblig.

Faith · #3

Tout à fait, le niveau de salaire change beaucoup de choses sur la proportion épargnable !

De mon coté, environ 40-50% (ça dépend de ce qu’on compte comme revenu)
Etant en phase de réorganisation, c’est 100% AV en profil équilibré.

pvbe · #4

En moyenne 20% de mon salaire annuel et 100% de mes autres revenus.

70% en actions, 20% en obligations et le solde réserves pour le court terme.

Dooffy · #5

Bonsoir à tous,

Merci pour vos participations.

@Faith & espenlind13:
Je dois dire que j’ai quelque peu hésité dans le choix des mots pour cette question. Quelle information est la plus pertinente entre un montant et un pourcentage?

Après reflexion, il m’a semblé que le montant épargné chaque mois n’a que peu de sens si on n’a pas en face le revenu total disponible. Or, il me semble que demander ce type d’information est un quelque peu intrusif (d’ailleurs je m’y refuse).
Ceci explique que par élimination, j’ai préféré parler de pourcentage de revenu disponible plutôt que de montant explicite.

La solution est simple cependant, il est possible à qui le souhaite de répondre au sondage tout en précisant ses revenus disponibles dans le corps de la discussion (vous pouvez donner le niveau de précision que vous souhaitez).

Bien à vous,

espenlind13 · #6

Vous avez raison de parler en % et je trouve la démarche intéressante.

En montant ce serait effectivement assez intrusif. Le tout c’est de garder à l’esprit que le pourcentage dépend grandement de l’assiette sur lequel il s’applique.

toudoucement · #7

finalement on en ressort quoi de ces pourcentages? le lecteur à 1200€ doit il en dédire qu’il faut absolument épargner 480€ pour être dans la norme?

PS: J’ai répondu + de 70% pour fausser les statistiques .je ne crois pas du tout à l’épargne(à part pour constituer un matelas permettant de réaliser d’autres projets)

Dooffy · #8

Bonjour,

@toutdoucement: Lorsque je parle d’épargne il faut comprendre qu’il s’agit des sommes non consommées immédiatement et donc épargnées et/ou investies.
C’est la définition de base : "L’épargne est la partie des revenus non consommée par les agents destinée à une consommation future".

C’est un sondage informatif comme tout sondage. Il n’y a rien à en déduire de plus. Il n’y a pas non plus de norme.
Que proposeriez-vous à la place cher ami?

Je vous souhaite une excellente journée.

Bien à vous,

P.S.:Merci pour votre participation mais j’avoue ne pas comprendre votre démarche. Si le sondage ne vous intéresse pas il suffisait de ne pas y répondre. Cela étant, merci pour l’information, je ferai un retraitement en enlevant une réponse à 70%

Dernière modification par Dooffy (22/02/2014 09h54)

Marina · #9

Bonjour,

Pour ma part :
- petite épargne automatique vers le 10 du mois (PEL des enfants)
- Je ne suis pas dépensière de nature, mais on ne se prive pas, on mange bien, on n’est pas fous des vacances lointaines mais une fois de temps en temps quand même, on fait les soldes sans se priver,
- et tout ce qui reste en fin de mois est viré manuellement, le livret A me sert de stock pour payer impôts, csg, foncier etc…, quand il se vide je le remplis en priorité.
- Le surplus part en AV, mais je trouve que cela rapporte peu donc c’est juste un support d’attente de la prochaine opération immobilière qui sera cette fois une petite maison secondaire à la mer, louée à la quinzaine l’été.

Au pire je repique un peu dans l’AV si j’ai été trop juste, mais cela ne m’est arrivé qu’une fois en 10 ans…

Et j’ai dans ma tête les grosses dépenses des 10 années à venir (études des enfants, voiture, mariages des enfants…), ça m’aide à me motiver pour économiser.

Epargne entre 20 et 30% du revenu.

Dernière modification par Marina (02/03/2014 11h41)

VerbalKint · #10

sur une file déjà existente, l’allocation d’actifs des Investisseurs Heureux:
L’allocation d’actifs des Investisseurs heureux…

tatetitotu · #11

20% pour moi l’année dernière, tout est parti sur des fonds euros

cette année, ce sera sûrement moins (hausse du loyer, baisse de salaire…)

pour l’instant j’ai une allocation d’actif très prudente (épargne logement, LDD, LA, fonds euros) mais je compte par contre me diversifier avec quelques trackers sur PEA

PoliticalAnimal · #12

Environ 40 %. C’est une bonne idée cette question. Toutdoucement vous êtes un peu dur il me semble.

Les impôts ont significativement fait baisser ce % par rapport à 2013, je suis dans la tranche qui pour une augmentation de salaire de 5 % a vu une augmentation des impôts de 25% l’année dernière… cherchez l’erreur.

Gnou · #13

Pour ma part c’est 20% de mon salaire annuel, réparti entre assurance vie et PEA.
Depuis que je suis "à l’aise" sur les montant placés en monétaire , j’ai décidé de voir à plus long terme sur assurance-vie et PEA.

mafo · #14

je fais partie de ceux qui ont répondu 0%;
je gagne assez peu d’argent et donc je dépense tout.

Par ailleurs, j’ai quelques économies "de confort" en cas de coup dur.
pas de projet particulier: un appartement dont je suis propriétaire, une voiture neuve, de l’électroménager neuf donc je n’ai pas de besoins "court terme".

j’économise uniquement pour mes impôts, ma taxe foncière et ma taxe d’habitation…et ensuite pfuittt! ça part tout seul!

pour ma retraite, je suis fils unique et mes parents me lègueront environ 500 K€ donc pas d’inquiétude de ce côté là. je suis veinard je le sais…

mais cette année je vais essayer d’économiser un peu (10%, 15%) juste pour voir si j’y arrive…un beau challenge je trouve.

Mafo

toudoucement · #15

Excusez moi,j’ai été un peu dur,surement.C’est juste que ça devient un peu la mode les sondages dont on ne peut tirer aucune conclusion sur les forums

Dooffy · #16

@toudoucement : Je comprends et je partage votre sentiment.

L’objectif n’est pas de tirer des conclusions (bien que chacun puisse tirer les conclusions qu’il souhaite).
Simplement, cela permet de se positionner par rapport à des pairs sincères qui partagent un même objectif, une philosophie un peu particulière ainsi qu’une certaine maturité sur le sujet des finances personnelles.
Dans ce contexte, le résultat de l’exercice me parait bien plus précieux que ceux des sondages traditionnels dont on nous rebat les oreilles.

En outre, les explications proposées par les participants permettent de nuancer les réponses en fonction de chaque situation (ce qui est très instructif).
Cette information, que nous construisons, n’existe nulle par ailleurs (si je me trompe n’hésitez pas à poster les liens vers les études).

Merci à tous.

Bien à vous,

Dooffy · #17

Une semaine après le lancement du sondage, on constate que la distribution suit une loi normale avec 62% des répondants qui dédient entre 10 et 40% de leur revenu disponible à l’investissement.

Je trouve que c’est un bon repère pour se positionner par rapport aux investisseurs conscients qui fréquentent ce forum (et qui se démarquent assez nettement du reste de la population sur ce point).

Mon objectif sera donc de ne pas aller en dessous de 40% (c’est compliqué une fois que l’on a déjà mangé son disponible pour les frais fixes du loyer, charges de bases et surtout impôts).

Merci à tous,

P.S.: N’hésitez pas à continuer de répondre pour ceux qui découvriraient la file !

Pryx · #18

Bonjour à tous;

De mon coté si on part sur la base de mon salaire mensuel :

Je rembourse 38% de crédit pour ma RP reste 19 ans
Je rembourse 24% de crédit pour des SCPI reste 4 ans

Sur mon variable j’épargne 100%, mon treizième mois également.

Les revenus de SCPI sont mis de coté sur le livret A en attendant une affectation et donc sont réinvestis.

Mon endettement dépasse largement les 33% mais nous vivons à deux, et franchement je ne vis pas comme un ascète je trouve que je vis relativement confortablement, mais je troque volontiers un meilleur confort de vie immédiat contre mon projet moyen long terme…

Aujourd’hui la banque nous suivrait pour un investissement locatif on regarde avec ma compagne pour trouver un bien intéressant.

Mon épargne est affectée prioritairement au PEE (Vinci) que j’ai pu libérer suite à l’achat de ma RP puis avec le PACS. Argent que j’ai réinvestit puisque j’ai choisis d’emprunter le maximum vu que les taux sont très attractifs (2.95% pour la RP)

Je garni mon PEA et mon CTO (actions américaines) par tranche de 1000 à 2000 dès que je détecte une opportunité.

En dehors de l’immo cité plus haut mon épargne est totalement investie en action. (PEE ou PEA/CTO).

Ricou · #19

Hors remboursement RP
(RP n’est pas un actif, selon moi)

J’épargne entre 30% et 40 %
avec qq pointes au delà
vive les bonus

Mais
Comment traitez vous les revenus locatifs ?
imaginons un studio avec un loyer de 500 €
et une traite de 400 €

Youplaboum · #20

La question du pourcentage est très pertinente. En effet il existe une formule "grossière" qui permet de convertir le pourcentage d’épargne en nombre d’années vous séparant de l’indépendance financière (si cela fait partie de vos objectifs). Voyez l’article "The shockingly simple math behind early retirement" de mr money mustache.
www.mrmoneymustache.com/

Ainsi, avec:
- 10% d’épargne, il vous reste 51 années à travailler
- 20%, 37 ans
- 40%, 22 ans
- 60%, 12,5 ans
- 70%, 8,5 ans.

Ceci ne tient pas compte des retraites et prend pour pré-requis un capital de zéro au départ.

PoliticalAnimal · #21

Intéressant (même si le lien précis serait plus utile pour voir les hypothèses utilisées) mais après tout il est vrai que la valeur absolue épargnée est, plus ou moins, déjà "contenue" dans le pourcentage épargné (puisque le % d’épargne augmente plus vite que le revenu). Et d’autre part, quels que soient nos besoins, eh bien si on vit avec nos revenus à l’instant t… c’est que ces revenus couvrent nos besoins et donc que, en supposant des besoins identiques dans le futur, seul le pourcentage suffit !

C’est élégant même si ça couvre beaucoup d’hypothèses (et notamment les frais de santé qui ne sont vraiment pas stables au cours du temps…).

Dooffy · #22

Ricou a écrit :
Hors remboursement RP
(RP n’est pas un actif, selon moi)

J’épargne entre 30% et 40 %
avec qq pointes au delà
vive les bonus

Mais
Comment traitez vous les revenus locatifs ?
imaginons un studio avec un loyer de 500 €
et une traite de 400 €

C’est une bonne question. J’aurais tendance à dire qu’il faut considérer le Cash Flow net de l’opération globale (Produit-Charge). Enfin, c’est ma vision.

Dans votre cas (modulo les taxes et les impôts) cela vous fait 100€ de revenu disponible en plus. Sur ces 100€ additionné au salaire disponible, quelle partie réinvestissez vous ?

Qu’en pensez-vous ?

P.S.:Beau montage au passage pour cette location.

RatRacer · #23

PoliticalAnimal a écrit :
Intéressant (même si le lien précis serait plus utile pour voir les hypothèses utilisées) mais après tout il est vrai que la valeur absolue épargnée est, plus ou moins, déjà "contenue" dans le pourcentage épargné (puisque le % d’épargne augmente plus vite que le revenu). Et d’autre part, quels que soient nos besoins, eh bien si on vit avec nos revenus à l’instant t… c’est que ces revenus couvrent nos besoins et donc que, en supposant des besoins identiques dans le futur, seul le pourcentage suffit !

C’est élégant même si ça couvre beaucoup d’hypothèses (et notamment les frais de santé qui ne sont vraiment pas stables au cours du temps…).

The Shockingly Simple Math Behind Early Retirement

L’idée étant de vivre avec 4% du total investi (auteur aux US).

Pryx · #24

Ricou a écrit :
Hors remboursement RP
(RP n’est pas un actif, selon moi)

J’épargne entre 30% et 40 %
avec qq pointes au delà
vive les bonus

Mais
Comment traitez vous les revenus locatifs ?
imaginons un studio avec un loyer de 500 €
et une traite de 400 €

La résidence principale est un actif, car à terme elle vous procure un avantage non négligeable --- l’économie du loyer.

ojala · #25

Pryx a écrit :
La résidence principale est un actif, car à terme elle vous procure un avantage non négligeable --- l’économie du loyer.

Effectivement pour moi la RP est un actif pour lequel je compte les remboursements ( de capital uniquement ) comme de l’argent mis de côté tous les mois. A la fin de l’emprunt le capital est "presque" disponible et représente un avoir tangible. De plus, une fois fini de rembourser, l’avantage financier est indéniable ; enfin selon moi.

Concernant la proportion de revenus épargnés, j’essaye d’économiser 25% de nos revenus. Mais je crois que sur ce forum nous ne sommes pas trop représentatifs…

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Quelle proportion de vos revenus mensuels épargnez-vous ?

Sondage

1 #1 21/02/2014 12h42

#2 21/02/2014 13h24

#3 21/02/2014 13h47

#4 21/02/2014 16h57

#5 21/02/2014 21h42

#6 21/02/2014 23h35

#7 22/02/2014 00h28

#8 22/02/2014 08h28

#9 22/02/2014 09h43

#10 22/02/2014 11h12

#11 22/02/2014 13h27

#12 22/02/2014 15h17

#13 23/02/2014 19h07

#14 23/02/2014 19h45

#15 23/02/2014 21h15

#16 23/02/2014 21h37

#17 28/02/2014 10h23

#18 28/02/2014 10h48

#19 28/02/2014 13h30

2 #20 28/02/2014 13h35

#21 28/02/2014 13h56

#22 28/02/2014 14h05

Ricou a écrit :

1 #23 28/02/2014 14h22

PoliticalAnimal a écrit :

#24 01/03/2014 11h10

Ricou a écrit :

#25 01/03/2014 14h49

Pryx a écrit :

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Pied de page des forums

Les investisseurs heureux (Devenir Rentier)

0%		1% - 3
moins de 5%		2% - 4
entre 5 et 10%		5% - 8
entre 10 et 20%		14% - 23
entre 20 et 30%		25% - 40
entre 30 et 40%		23% - 38
entre 40 et 50%		9% - 15
entre 50 et 60%		5% - 9
entre 60 et 70%		4% - 7
plus de 70%		8% - 13