Carte bancaire : débit immédiat vs débit différé, gold vs simple ?

Bonjour,

Merci beaucoup pour vos retours et partage d’expérience.
La raison voudrait que je choisissasse une VISA Premier mais mon esprit contrarien penche pour une VISA Classic (avec un petit air de "pour vivre heureux vivons caché").
En effet, tout le monde a une Premier et jusqu’à présent je n’ai jamais eu à mettre en oeuvre une assurance. Mais les performance passées ne préjugent pas des performances futures.

Dilemme cornélien… Le choix n’est pas encore fait, je me laisse un peu de temps.

Bien à vous,

Je dirais même plus en parlant d’assurance :

Il faut s’assurer pour les incidents graves (cher) et peu fréquents et se protéger,diminuer les incidents répétitifs et peu coûteux.

Simple question de coût fixe.

Pas à ma connaissance.

Vous choisissez, pour un coût équivalent : Talbot ou Aston Martin, Fifa 2007 ou Fifa 2014, Formule 1 ou Mercure, CK ou Tex, Sanofi ou Oxis Intl ?

Pour information, les conditions tarifaires changent chez Fortunéo à partir de mi-Juin (et pas dans le bon sens).
Désormais, les frais prélevés après 4 mois d’inactivité carte (contre 6 aupravant et condition inexistante il y a un an / comprendre prélèvement sur compte courant suite à opération carte - ce qui n’est pas neutre dans le cas du débit différé) s’élèvent à 50€.

C’est la seconde fois que les conditions se durcissent chez Fortunéo, ce que je trouve pas très "fair".
Je conseille les clients Fortunéo de relire la totalité des conditions tarifaires.
Quel est votre sentiment?

Bien à vous,

Dernière modification par Dooffy (12/04/2014 14h44)

Dooffy a écrit :

espenlind13 a écrit :

Les assurances, c’est toujours le jour où on en a besoin qu’on se rend compte qu’elles sont indispensables. Et quand elles sont gratuites … pourquoi s’en priver ?

Je dis ça, je dis rien.

C’est tout à fait vrai.

En fait, je compte utiliser l’AMEX avec des garanties étendues pour régler les dépenses pour lesquelles il y a du sens d’avoir une assurance (voyage, locations de voiture, ski, etc).
Pour les dépenses au quotidien, inutile d’avoir une VISA Premier (amha).

C’est surtout cette logique qui me pousse à vouloir plutôt choisir une carte normale.
J’avais même pensé à une carte de débit (mais elles sont trop limitantes et de toute façon même plus proposées par les réseaux, à tort à amha).

Avant c’était plus simple puisque le facteur prix entrait en ligne de compte et permettait de trancher assez rapidement. Maintenant que les cartes sont gratuites on ne sait plus quoi prendre.

Par ailleurs, à l’époque, les réseaux bancaires proposaient justement ce duo de cartes avec par exemple une MC Platinum et une Maestro gratuitement (même réseau mais usages différents).

Alors :
1) AMEX Gold + MC World Elite + VISA Premier
2) AMEX Gold + MC World Elite + VISA Classique

Je comtpe les points !

Bien à vous,

Bonjour,

Autant je comprend la logique d’avoir une carte qui propose des assurances, autant j’avoue ne pas comprendre le désir de vouloir les collectionner.

Vous dite au début de votre message prévoir une amex pour les assurances et une carte plus classique pour le reste/quotidien. Puis a la fin de votre message, il y a un MC world elite en plus dans la liste.

Quel besoin vous incite à avoir 3 cartes, le désir d’avoir 3 réseaux différents (AMEX, VISA, MC) pour être indépendant?

Personnellement j’ai 2 cartes, car j’ai des comptes en 2 devises (CHF et EUR). Une carte par devise pour ne pas souffrir des frais de change. Ce sont 2 MCs, et je n’ai jamais eut de soucis lors de mes différents voyage privés ou professionnels.

Avec seulement 1 ou éventuellement 2 cartes avec assurances élevées, vous pourrez certainement faire exactement la même chose qu’avec 3 cartes, et en évitant l’inactivité de 4 mois chez fortuneo car elles seront utilisées régulièrement.

Dooffy a écrit :

Pour information, les conditions tarifaires changent chez Fortunéo à partir de mi Juin (et pas dans le bon sens).
Désormais, les frais prélevés après 4 mois d’inactivité carte (contre 6 aupravant et condition inexistante il y a un an / comprendre prélèvement sur compte courant suite à opération carte - ce qui n’est pas neutre dans le cas du débit différé) s’élèvent à 50€.

C’est la seconde fois que les conditions se durcissent chez Fortunéo, ce que je trouve pas très "fair".
Je conseille les client FOrtunéo de relire la totalité des conditions tarifaires.
Quel est votre sentiment?

Bien à vous,

Mon sentiment, comme client Fortuneo, est que si ça leur génère des coûts et/ou est susceptible d’impacter les services des vrais clients, il me semble légitime de faire payer ou fuir ces faux clients collectionneurs de cartes inutiles et qui veulent tout gratuitement y compris ce qu’ils n’ont guère l’intention d’utiliser un jour, pour se concentrer sur les vrais clients.

Bonjour à tous,

J’ai écrit mon dernier message trop rapidement et sous le coup de la fatigue. Permettez-moi donc de répondre/préciser mes propos.

@Nikki:
Cela signifie que si vous n’avez pas fait d’achat pendant 3 mois et 3 semaines et que vous utilisez votre carte à débit différé, le prochain prélèvement carte apparaîtra en fin de mois suivant et donc vous aurez dépassé le délai et vous serez facturé.
J’espère que cela clarifie le propos.
Info: Il semble que la carte World Elite permette de choisir entre débit immédiat et différé

@MGA:
Mes excuses pour mes imprécisions.
Je suis d’accord avec vous que la collection de carte n’est pas très pertinente (en ceci nous rejoignons les propos de GBL). L’AMEX est une carte fournie par ma société. Depuis que j’ai la MC je ne me sers pratiquement plus de l’AMEX (sauf catastrophe). Par ailleurs, dans les deux scénarios, l’AMEX est toujours présente donc on pourrait "faire une simplification par AMEX" - comprendre que dans les deux cas l’AMEX reste.
Je souhaitais donner un peu plus de contexte mais je me suis certainement mal exprimé.

MGA a écrit :

Avec seulement 1 ou éventuellement 2 cartes avec assurances élevées, vous pourrez certainement faire exactement la même chose qu’avec 3 cartes, et en évitant l’inactivité de 4 mois chez fortuneo car elles seront utilisées régulièrement.

Je suis d’accord avec vous et donc vous semblez préconiser le choix numéro 2 : MC World Elite + VISA Classique (+AMEX Gold).

@roudoudou:
Oui pour moi aussi la carte MC fonctionne très bien, mais ce n’était pas la question. J’avance donc la conclusion selon laquelle vous n’utilisez qu’une seule et unique carte (et êtes très satisfait de ce mode de fonctionnement du reste).

@GoodbyLenine:

GoodbyLenine a écrit :

Mon sentiment, comme client Fortuneo, est que si ça leur génère des coûts et/ou est susceptible d’impacter les services des vrais clients, il me semble légitime de faire payer ou fuir ces faux clients collectionneurs de cartes inutiles et qui veulent tout gratuitement y compris ce qu’ils n’ont guère l’intention d’utiliser un jour, pour se concentrer sur les vrais clients.

Je comprends votre approche. Ce qui me gène réellement c’est le fais de facturer pour un service non consommé plutôt que pour un service consommé. Imaginons pour une raison x ou y (en tout cas valable) que vous partiez à l’étranger sans votre carte (ou n’importe quelle autre situation vous empêchant d’utiliser votre ccarte) vous vous retrouvez à payer jusqu’à la fin des temps. C’est vraiment un mode de facturation qui me dérange. Même chose pour les frais d’inactivité de compte titre. C’était aussi un petit coup de geule mais je rentrerai pas plus dans le débat.

J’ajoute que Boursorama ne pratique pas cette méthode (ou alors je suis passé à côté…)

@Stibbons: Vos deux cartes sont à débit différé si je comprends bien ? Je souhaite justement souscrire à une carte supplémentaire pour en avoir au moins une à débit immédiat utilisable pour les petits plaisirs et autres nécessités courantes.

Merci à tous,

Bien à vous,

Stibbons a écrit :

Attention, tout le monde n’accepte pas de débit différé ou amex. Donc la carte "normale" reste nécessaire.

J’ai 2 cartes à débit différé (Visa et Mastercard), on ne me les a jamais refusé. D’ailleurs, sauf erreur de ma part, le commerçant ignore si c’est une débit immédiat ou différé.

Bonjour,

La formulation "Cotisation carte 150€ par an. Offerte par tranches de 50 euros si utilisation au minimum tous les 4 mois" me parait nettement moins équivoque.

Par ailleurs, forumlée comme cela, je n’aurais pas souscris tout de suite.
Cela relève de la manipulation (mais tout le monde procède de la sorte désormais).

Bien à vous,

MGA a écrit :

Plutôt que de voir une facturation pour service non consommé, je pense qu’il faut y voir une gratuité du service octroyer si on le consomme…
C’est un peut l’histoire de la bouteille a moitié vide ou moitié pleine, cependant je pense que tout le monde est d’accord pour dire que le service de carte bancaire a un coût (émission de cartes, envois postal, financement du réseau, etc..). La gratuité est donc bien un effort consentit par la banque dans ce cas là. La contre-partie étant que on utilise le service de la banque (ie. que l’on est un client qui potentiellement permet à la banque de gagner de l’argent et non pas un client dormant).
Personnellement je ne trouve pas cela choquant. C’est le principe même de n’importe quel programme de fidélisation (miles compagnies aériennes, hôtels, …): plus on consomme, plus on a d’avantages/réductions/produits gratuits.

Vous oubliez un peu vite qu’avec une carte bancaire, la banque gagne de l’argent :
   - venant du porteur de la carte (cotisation annuelle pour la carte, etc.);
   - venant des commerçants qui paient lors de chaque utilisation (un % du montant payé avec la carte).

Je ne suis pas convaincu qu’il faille considérer ces offres de "carte gratuite pour le porteur" comme un programme de fidélisation. La banque a pu évaluer que la rémunération qu’elle percevra des commerçants sera suffisante pour couvrir les coûts associés, et générer une marge raisonnable. Il me semble alors tout à fait légitime qu’elle demande un paiement au porteur de carte qui n’utilise jamais sa carte.
Les autres banques préfèrent en plus faire payer systématiquement leurs clients (il faut bien financer les loyers et les aménagements de toutes ces belles agences, en plus de tous ces commerciaux/vendeurs/conseillers, qui certes consacrent aussi une fraction de leur temps à aider/servir les clients). C’est leur choix.

Dooffy,

Je comprends très bien votre raisonnement et il est logique. Ma différence de vue est plutôt sur vos hypothèses de bases.

Pour ma part, je ne vois pas l’intérêt d’avoir une carte pour "les dépenses sont importantes et/ou nécessitent une avance de trésorerie et des assurances haut de gamme" en reprenant vos termes et une autre carte pour les menues dépenses.

Je préfère avoir une seule carte que j’utilise pour toutes les dépenses. Cette carte est donc une carte avec des assurances haut de gamme quelque soit l’achat. Je simplifie au maximum, et je ne vois pas d’effets négatifs à cette pratique. C’est aussi pour cela que je ne vois pas de limitation au 4 mois fortuneo car je fais mes courses au minimum 1x/semaine.

Bonne journée.