Emeis (ex Orpéa) : leader européens des maisons de retraites

piwai · #251

Le feuilleton continue. L’Etat veut "taper fort". C’est affligeant comme un bouquin sorti par un journaliste militant peut influencer un discours politique. Surtout deux mois avant une présidentielle.

Ce que l’on se disait semble se concrétiser : le "business" des EHPAD privés en France va mourir de sa belle mort, étranglé par les griffes de l’Etat. On pourrait aussi s’intéresser aux EHPAD publics, qui proposent des open-biscottes tous les samedis. Ah non en fait, on ne peut pas. Le public fait toujours mieux que le privé en matière de santé

InvestisseurHeureux · #252

piwai a écrit :
Le feuilleton continue. L’Etat veut "taper fort".

Je vous l’avais dit :

InvestisseurHeureux, le 25/01/2022 a écrit :
Mon sentiment est sur certains secteurs d’activités BtoC, il est de + en + perçu comme indécent de gagner de l’argent : l’électricité, les télécommunications, les EHPAD, l’essence, les médicaments, les autoroutes…

Ce sont des biens/services indispensables, et régulièrement il y a des "polémiques", qui à mon sens, vont aller en s’amplifiant. Ce sont aussi des sujets "faciles" à s’emparer de la part de nos politiques.

Sur les maisons de retraite, le marketing sur "l’or gris" a aussi été dévastateur. S’il y a un "or gris" pour les actionnaires/investisseurs, cela veut dire aussi qu’il y a des "clients" qui n’en ont pas pour leur argent, a fortiori quand en plus il y a des aides de l’État.

Là en + on est en pleine campagne présidentielle.

La réputation d’Orpea va continuer à se faire laminer, et le cours de bourse mettra des années à s’en remettre, car le caractère pérenne et ESG du secteur sera durablement entamé.

Ça permet aussi de mettre sous la tapis toute la pénurie de soignants en EHPAD, les ASH transformées en aide-soignantes à la va-vite, et de tout mettre les pbs sur le dos des EHPAD à but lucratif.

Granite · #253

Skywalker a écrit :
Les exilés du télétravail

peuvent également en profiter pour revenir dans leur terre natale. Sinon je suis d’accord, j’imagine une fermeture avec renvoi des locataires à "domicile".

freelance37 · #254

Et le Canard Enchaîné va s’en mêler en dévoilant que l’ancien DG (celui qui vient de se faire virer) a vendu des milliers d’actions après avoir appris la sortie du livre : https://twitter.com/canardenchaine/stat … 4009704449

Ca reste à prouver puisque ses dernières ventes remontent à août : https://bdif.amf-france.org/fr?recherch … rmation=DD

Avec en plus la Belgique qui s’y met aussi de son côté…

emilienlar · #255

Cf un article de ce jour pour se faire une idée sur ce "journaliste militant".

S’agissant des ventes réalisées par Monsieur Le Masne, ancien DG d’Orpea, peut-être ont-elles contribué à son éviction manu militari.

skywalker31 a écrit :
Mme Pécresse a écrit :
les Ehpad qui ne respecteront pas ces indicateurs seront fermés
Oui, et où mettra-t-on les personnes âgées résidant dans les établissements sanctionnés et qui s’en occupera mieux ? l’hôpital public peut être ?

Les dérives sont à sanctionner évidemment, mais avec l’allongement de la durée de vie et l’éclatement croissant des familles (exode géographique lié au télétravail COVID notamment) les maisons de retraite n’ont pas fini d’être chères, ni de fonctionner à plein régime.

C’est pourtant limpide : les EHPAD où auront été constatés des manquements feront l’objet d’une réquisition administrative et seront transférés aux départements avec leurs personnels, charge ensuite à la collectivité récipiendaire de corriger les dysfonctionnements et de recruter si besoin du personnel supplémentaire.

Tout comme l’Etat confisque les biens des délinquants, il est légitime à réquisitionner les EHPAD où des faits délictueux sont commis, réquisition s’appliquant seulement au fonds de commerce là où la société n’est pas propriétaire des murs, cette réquisition n’exonérant nullement d’éventuelles poursuites pénales.

Kundera · #256

En ce moment, C’est dans l’Air consacré au scandale ORPEA :
C dans l’air - EHPAD : révélations et onde de choc en streaming - Replay France 5 | France tv

Couches rationnées, et retro - commissions …

Message édité par l’équipe de modération (01/02/2022 19h39) :
- ajout de l’Url

Da2306 · #257

Ludo63 a écrit :
Les résultats des inspections des établissements belges par l’AVIQ commencent à tomber.
Source : RTBF

Juste les établissements wallons…

Il y en a à Bruxelles (des résidences Orpea, je ne sais pas si il y en a en Flandre), qui dépendent d’une autre tutelle. La santé est régionalisée (avec 9 ministres de la santé au total en Belgique, pour 3 régions, 3 communautés et un fédéral). Ce qui touche médiatiquement une communauté ne touche pas d’office l’autre.

Note que l’actualité n’est pas très couverte en néerlandais (5 sujets depuis le 25 janvier, rien avant pendant plusieurs mois) : https://news.google.com/search?q=orpea& … id=BE%3Anl

Il faudrait donc regarder dans des pays où Orpea est active dans la langue locale pour voir si cela apparaît. Dans l’actualité économique, cela apparaît probablement plus (vu la chute du cours de bourse).

Ludo63 · #258

Philippe Charrier, nouveau PDG d’Orpea, s’est exprimé dans l’émission de Yves Calvi sur BFM le 1er février 2022.

Source : BFM

M. Charrier indique avoir des preuves pour prouver que certaines informations du livre "Les fossoyeurs" sont infondées. Néanmoins, il est incapable de citer la moindre preuve et indique que dans les EPHAD il y a toujours des "évènements regrettables mais peu nombreux".

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Oblible · #259

freelance37, le 01/02/2022 a écrit :
Et le Canard Enchaîné va s’en mêler en dévoilant que l’ancien DG (celui qui vient de se faire virer) a vendu des milliers d’actions après avoir appris la sortie du livre : https://twitter.com/canardenchaine/stat … 4009704449

Ca reste à prouver puisque ses dernières ventes remontent à août : https://bdif.amf-france.org/fr?recherch … rmation=DD

Yves Le Masne avait appris en Juillet la préparation de ce livre à charge, il en a profité pour vendre toutes ses actions an août, mais presque personne n’était dans la confidence, d’ailleurs certains dirigeants ont continué à faire des achats d’actions ORPEA.

Et après les soupçons de délit d’initié, vient la question de son indemnisation après son limogeage : il pourrait empocher 2,6 millions d’euros !

https://www.agefi.fr/gouvernance/actual … ves-336700

le groupe a en effet prévu un dispositif d’indemnisation d’Yves Le Masne en cas de départ, mécanisme voté à plus de 97% par les actionnaires en 2020. A ce titre, le dirigeant a droit à une indemnité correspondant à 24 mois de rémunération brute fixe et variable annuelle. Sur la base de 2019 et 2020, cette somme se monte à environ 2,6 millions d’euros.

https://www.lefigaro.fr/societes/orpea- … e-20220202

Yves Le Masne a vendu 5456 de ses titres Orpea pour la coquette somme de 588.157 euros, trois semaines après avoir appris la prochaine publication du livre choc Les Fossoyeurs.

Le 29 juillet, Yves Le Masne a mis en vente, en trois opérations distinctes, 5456 titres Orpea au prix de 107,80 euros chacun, révèle Le Canard Enchaîné. Conformément à la législation, en tant que mandataire social d’une société cotée, il en informe l’Autorité des marchés financiers (AMF) le 4 août 2021. Grâce à cette cession, il empoche 588.157 euros. À cette période, l’action Orpea valait en effet pas moins de 107 euros.

https://www.lepoint.fr/societe/orpea-la … 041_23.php

Avec ses ventes lucratives, Yves Le Masne a donc encaissé un pactole de 588 157 euros. Mais ces révélations pourraient lui valoir un prochain rendez-vous devant la justice, pour ce qui s’apparenterait à un « délit d’initié », souligne Le Canard enchaîné. L’hebdomadaire explique également que seul un nombre réduit de dirigeants d’Orpea ont été mis au courant de la rédaction de l’ouvrage à charge. Pour preuve, le nouveau PDG Philippe Charrier est également intervenu en Bourse récemment, mais en achetant 800 actions courant octobre, lorsqu’elles étaient évaluées à 94 euros l’unité. Une stratégie moins payante que celle de son désormais ex-collègue.

mafo · #260

2.6 millions?

Ça en fait des biscottes !

Mafo

PimPamPoum · #261

Oblible a écrit :
Yves Le Masne avait appris en Juillet la préparation de ce livre à charge, il en a profité pour vendre toutes ses actions an août, mais presque personne n’était dans la confidence, d’ailleurs certains dirigeants ont continué à faire des achats d’actions ORPEA.

On apprend surtout qu’il en vendait régulièrement à cette période depuis quelques années. Que ses dernières ventes soient liées à cette information n’est à ce stade que pure spéculation.

emilienlar · #262

Ludo63 a écrit :
Philippe Charrier, nouveau PDG d’Orpea, s’est exprimé dans l’émission de Yves Calvi sur BFM le 1er février 2022.

Source : BFM

M. Charrier indique avoir des preuves pour prouver que certaines informations du livre "Les fossoyeurs" sont infondées. Néanmoins, il est incapable de citer la moindre preuve et indique que dans les EPHAD il y a toujours des "évènements regrettables mais peu nombreux".

Indiquer avoir des preuves mais n’en citer aucune n’est pas une ligne de défense ; c’est juste ajouter le ridicule à l’indignité.

Ce dossier est chaque jour un peu plus pourri : Orpea parvient à faire contre elle l’unanimité de la classe politique et des médias, y compris ceux d’obédience libérale. La société n’accepte plus, si tant est qu’elle l’ait accepté un moment en toute connaissance de cause, que l’on puisse gagner de l’argent en hébergeant les personnes en fin de vie ; c’est là une activité certes nécessaire mais qui doit être exercée par la puissance publique et tarifée selon les ressources des personnes hébergées. La formulation "or gris" était malheureuse et ne peut que contribuer à précipiter la chute du secteur.

Oblible · #263

PimPamPoum a écrit :
Oblible a écrit :
Yves Le Masne avait appris en Juillet la préparation de ce livre à charge, il en a profité pour vendre toutes ses actions an août, mais presque personne n’était dans la confidence, d’ailleurs certains dirigeants ont continué à faire des achats d’actions ORPEA.
On apprend surtout qu’il en vendait régulièrement à cette période depuis quelques années. Que ses dernières ventes soient liées à cette information n’est à ce stade que pure spéculation.

Reste à savoir s’il a eu accès à l’information privilégiée qu’est la préparation du livre, dans ce cas il aurait dû s’abstenir de vendre des actions sinon c’est un délit d’initié ( même s’il était habitué à en vendre chaque année ).

bajb · #264

@ emilienlar C’est peut-être un peu plus compliqué que cela…

Ne pas citer ses preuves devant les médias mais devant une commission d’enquête ne me semble pas si ridicule que cela. C’est vrai que "nous sommes accros aux médias" mais puisque cette affaire est sérieuse pourquoi ne pas la traiter sérieusement plutôt qu’à coups de buzz ?

D’accord avec vous et d’autres sur la formulation "or gris".

Gagner de l’argent n’est pas le problème principal me semble-t-il… je crois que tout le monde peut comprendre qu’une entreprise a besoin de gagner de l’argent. La problématique c’est "comment" et là les enquêtes le mettront ou pas en évidence.
Belle et généreuse idée que le service public de la dépendance… mais là aussi la question c’est "comment", on voit ces jours-ci l’efficacité du service public de la propreté urbaine marseillaise et en version moins buzzant la réussite phénoménale de l’Éducation Nationale à la française qui parvient à faire toujours moins avec plus d’argent public tout en proposant à nos enfants des horaires démentiels !

Dernière modification par bajb (02/02/2022 11h33)

emilienlar · #265

Après les responsables de l’opposition, c’est maintenant au tour de la ministre du 3ème âge, Mme Bourguignon de taper fort sur les dirigeants d’Orpea :

Orpea : la ministre Brigitte Bourguignon dénonce le « cynisme pur » des dirigeants

C’est la curée et ce pauvre M. Charrier peut raconter ce qu’il veut, il est juste inaudible.

InvestisseurHeureux · #266

Et maintenant ça va se lâcher sur les EHPAD :

Le Figaro a écrit :
«La maltraitance, c’est tous les jours.» Lorsque Philippe Dukarski évoque son métier de soignant en Ehpad, il ne passe pas par quatre chemins : «C’est une catastrophe. Heureusement qu’il n’y a pas de caméras dans les chambres, parce que les familles se révolteraient». Le Mosellan de 56 ans s’interroge calmement : «Par où commencer ? Il y a tellement de choses… Moi aussi je pourrais écrire un livre avec tout ce que j’ai vu».

Source : Soignants en Ehpad: «La maltraitance, c’est tous les jours»

Pour ceux qui se souviennent de mes messages sur les EHPAD : ici et ici, où j’avais déjà indiqué la catastrophe.

kiwijuice · #267

Les directeurs d’Ephad qui comprennent pas que les personnels démissionnent…
“On a fait le Segur pourtant!”

200€ par mois de plus, ces ingrats!

Lausm · #268

Oui.
En fait c’est indécent : comme d’habitude on va s’indigner très fort alors que rien n’est fait pour structurellement changer quoi que ce soit.
Travail à la chaine, salairez de misères, management harcelant, comment vous voulez arriver à quelque chose d’humain ?
Quand j’ai bossé chez Orpea en 2004, il y avait eu plusieurs plaintes à leur égard.
Et je confirme, pour l’avoir entendu du directeur de l’établissement où j’étais, qu’ils visaient les anciennes et syndiquées. En fait, factuellement pour bosser, j’avais beaucoup plus intérêt à être à la bonne avec les anciennes et syndiquées qu’avec la direction : on pouvait bosser au quotidien sans la direction pour organiser les soins ! (cela dit mes collègues étaient en fait sympa quand on l’était avec elles. Par contre le jour où le directeur a voulu me tomber dessus j’ai compris qu’il fallait que je me tire, c’est la seule fois où j’ai rompu une mission sur un arrêt maladie).
À l’époque et même plus tard, il y a eu plusieurs licenciements abusifs, mais ça ne les a jamais dérangés de payer les indemnités. Il faut croire qu’en fait ça fait partie de leur mode de fonctionnement.

Cela dit les politiques peuvent dire ce qu’ils veulent, avant de redresser la barre il y a un sacré boulot de fond à faire, et on est loin du compte.
Car entre ça, la crise covid, etc…c’est pas qu’on ait fait une publicité très porteuse pour les métiers de soignants.

@Kiwijuice: le segur de la santé, c’est juste une imposture. Le retard de rémunérations est tellement énorme que leurs propositions sont indécentes (et je crois qu’une partie n’est même pas comptée pour la retraite, sous forme de prime ?).
J’ai retrouvé une fiche de paie de 2002, je gagnais plus que ces dernières années. Bref.

piwai · #269

Le Figaro a écrit :
Brigitte Bourguignon a indiqué vouloir faire en sorte que les établissements privés lucratifs soient considérés comme des «entreprises à mission»

Une décision est prise lorsqu’elle est annoncée dit on. Ce n’est pas encore voté mais c’est déjà décidé : interdit de gagner de l’argent avec un EHPAD.

Mme Bourguignon a écrit :
«Ils sont venus avec des dossiers que je n’ai pas accepté»

Il n’y a pas encore eu de procès, mais Orpéa est coupable. D’ailleurs pourquoi essayer de comprendre les causes profondes quand on a un coupable facile ?

Toute cette histoire m’aura quand même fait apprendre que nous avons un « ministre chargé de l’autonomie ». Tout n’est donc pas perdu.

Semirentier · #270

Ce qui m’énerve dans cette histoire, c’est la prépondérance de l’émotionnel sur le rationnel. On doit être sur du 90%/10%. Il est interdit de ne pas s’indigner.
Je note que pour le moment nous n’avons eu droit qu’à des réactions d’autorités politiques, pas d’autorités sanitaires.

Ayant l’habitude des réclamations des familles sur les soins donnés en EHPAD à un résident, je peux affirmer qu’elles sont beaucoup moins corrélées à la qualité des soins donnés à ce résident qu’à la psychologie du plaignant.

Ayant été convoqué au commissariat pour témoigner lors d’une enquête pour homicide involontaire suite à une plainte, j’ai appris que le médecin légiste avait été très étonné que les soins donnés dans l’établissement depuis des années aient pu permettre à la résidente d’atteindre l’âge de 97 ans malgré l’état de vieillesse extrême de tous ses organes…Ce n’est qu’une anecdote parmi des centaines.

Tous les témoignages de famille que j’ai vus ces derniers jours ne m’ont pas convaincus. Il est fort possible qu’il n’y ait eu aucune faute, simplement une famille qui n’accepte pas la fragilité ou le décès de leur proche. Ou qu’il y ait eu faute mais le témoignage est loin de le prouver.
Et si faute il y a eu, cela peut être une faute individuelle, pas forcément conséquence de la politique du groupe.

Les médecins de l’ARS n’ont pas de préjugés favorables pour les établissements privés, bien au contraire, par principe. S’ils recevaient des plaintes fondées, ils ne les rateraient pas.

A côté de ça, il y a évidemment des prises en soin qui ne sont pas optimales et des erreurs que ce soit dans des établissements publics ou privés. Les familles comprennent généralement bien les difficultés de la prise en charge.
Et aussi, je me répète avant qu’on ne m’accuse d’être partial, la gestion des établissements privés est exagérément serrée et cela est bien connue et détestable. Et je ne me prononce pas sur d’éventuelles infractions financières.

Ce qui va arriver, c’est encore une charge supplémentaire (certification des établissements) de paperasses et de réunions sur des indicateurs qualité. Cela demande des compétences à la portée des groupes d’EHPAD, elles les ont déjà et à mon avis leurs établissements sont déjà quasi-aptes à la certification, mais je souhaite bien du plaisir à l’EHPAD municipal de Trifouilly qui n’a pas de médecin coordonnateur depuis des années ou si celui-ci n’a pas d’appétence pour les protocoles.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

ProfesseurShadoko · #271

Oui bien sûr il faut sortir les résidents des EPAHD des "griffes de la finance".
Sauf que la solution c’est quoi ?
Oui il y a des sociétés où les personnes âgées restent avec le reste de la famille, sauf que ça passe sous silence que dans ces sociétés, soit les personnes âgées vivent beaucoup moins longtemps soit ces sociétés sont beaucoup plus traditionnelles avec des femmes qui s’occupent du foyer et un peu des champs.
Sauf que maintenant, on a décrété que tout le monde devait travailler au sein du système capitaliste, c’est la liberté !
Et comme le marché est bien fait, un salaire ne suffit plus du tout pour assurer la subsistance d’une famille, il en faut deux ! La liberté est devenue une contrainte.

Les résidents des EPAHD, par les choix politiques faits depuis des dizaines d’années se sont eux-mêmes précipités dans les griffes de la finance en détruisant peu à peu toutes les relations "patriarcales, féodales et idylliques".

Dans une société traditionnelle, oui on s’occupe des personnes âgées dans le foyer mais souvent c’est dans la maison que la personne âgée nous a transmise !
Et il y avait dans le temps des systèmes d’avances sur héritage comme la dot qui permettaient de s’installer rapidement. Il y avait une transmission de patrimoine au sens large (connaissances, métier, biens…) qui a disparu.

jctrader · #272

Un fait agaçant, au delà des faits mis en avant avérés ou pas, est l’accusation du privé. Car dans le public tout va bien ? mais là, silence radio …

Rick · #273

Bien sûr que dans le public le tableau n’est pas idyllique…

Mais pour l’instant, c’est Orpea qui est dans le viseur.

Un livre est sorti et a dénoncé des actes inadmissibles au seing de ce groupe.

J’entends les mèmes genre de témoignage et parfois pire sur des maisons de retraite publique mais effectivement pour l’instant silence radio.

Sauf pour des histoires de viol par des soignants sur des résidents qui sont passées dans la presse locale….

En attendant, les shorters anglo-saxons s’en donnent à cœur joie sur la valeur…

FXB67 · #274

Où sont censés être les méchants VADeurs anglosaxons?
Orpea n’est même pas dans le top 10 des valeurs françaises les plus vendues à découvert. Cette semaine un seul fond est positionné pour 0,8% du capital.

La vérité c’est qu’il n’y a aucun acheteur sur le titre vu que personne ne veut acheter une mine à emmerdements qui sort une nouvelle pépite par jour.

Je comprend l’agacement face à un emballement médiatico-politique un poil hypocrite, mais ne renouvelons pas les inepties style Solutions 30*. Les entreprises françaises n’ont pas besoin de vendeurs à découvert anglo-saxons pour se planter, elles y arrivent très bien toutes seules. Et c’est quand même aussi le rôle de la Bourse de sanctionner les entreprises qui ont démérité.

En attendant, je me suis renforcé sur Korian, par conviction. Soit c’est Orpea et eux seuls qui ont fauté, et je gagne, soit c’est le secteur entier qui était vermoulu et j’assumerais ma perte. Je suis persuadé que des acteurs lucratifs ont leur place sur cette activité pour peu qu’on les contrôle et qu’on sanctionne durement les brebis galeuses.

* edit : je ne pensais pas si bien dire. Le PDG semble avoir servi la même rhétorique que les défenseurs de Solutions 30 : c’est le joyau franco-français qu’il ne faudrait pas trop abîmer.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Rick · #275

Les Échos, article du jour.

Orpea : les vendeurs à découvert entrent dans le jeu

Une poignée de grands hedge funds spécule sur la baisse du cours d’Orpea, le groupe pris dans la tourmente depuis la publication du livre « Les Fossoyeurs ». Le titre pourrait continuer son plongeon avec de forts profits à la clé pour les vendeurs à découvert, essentiellement des fonds anglo-saxons.

L’action du groupe Orpea a perdu près de 56 % depuis le début de l’année.

Par Nessim Aït-Kacimi, Laurence Boisseau
Publié le 2 févr. 2022 à 12:17Mis à jour le 2 févr. 2022 à 17:30

Les vendeurs à découvert, qui parient sur la chute des cours des sociétés , sont entrés en jeu sur le dossier Orpea, qui agite depuis quelques jours le monde politique et la place de Paris. Ce groupe est dans la tourmente depuis la publication du livre « Les fossoyeurs » par Victor Castanet. Son action a perdu près de 56 % depuis le début de l’année. Et pour ces acteurs qui spéculent à la baisse, le cours pourrait encore chuter.

J’ai pas l’article entier car pas abonné…

Orpea : les vendeurs à découvert entrent dans le jeu | Les Echos

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piwai a écrit :

InvestisseurHeureux, le 25/01/2022 a écrit :

Skywalker a écrit :

skywalker31 a écrit :

Mme Pécresse a écrit :

1 #257 01/02/2022 20h25

Ludo63 a écrit :

freelance37, le 01/02/2022 a écrit :

1 #260 02/02/2022 09h32

1 #261 02/02/2022 09h54

Oblible a écrit :

Ludo63 a écrit :

PimPamPoum a écrit :

Oblible a écrit :

1 #266 02/02/2022 12h53

Le Figaro a écrit :

1 #269 02/02/2022 13h51

Le Figaro a écrit :

Mme Bourguignon a écrit :

2 #270 02/02/2022 14h55

[+1 / -1] #271 02/02/2022 14h56

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