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2 #1 21/09/2012 17h53
- marcopolo
- Exclu définitivement
- Réputation : 88
thomz, vous allez un peu vite en besogne!
La capi est à ce jour de 378 000 000 (pris sur leur site web)
Au 30/6/12, il y avait 120 Mn cash, 3 Mn LT debt, 31 Mn ST debt. Soit 86 Mn net cash.
86/378, on est donc à un peu moins du quart de la capi en cash et non la moitié comme vous l’indiquez à moins que je n’ai loupé quelque chose.
Le revenu net est en croissance continue, il n’y a aucune dette, la moitié de la capi est en cash (!) et la société paie un dividende de 11.8% (!).
Mots-clés : europe du sud, fiat
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1 #2 05/10/2012 22h26
- HerveC
- Membre (2011)
- Réputation : 29
Bonjour
Oui Chrysler a fait de bonne ventes
et la Dodge Dart 2013 petite berline à quatre portes, basée sur le châssis rallongé de l’Alfa Romeo Guilietta et le premier produit de la coopération Fiat Chrysler.
Les statistiques de vente des Ford et GM sont affectés par la baisse de demande sur les Truck (4x4 et pickup) associé a la concurrence asiatique sur ces mêmes truck .
Les vrais concurrent de Chrysler sont les japonais qui construisent aux US
le chiffres de septembre 2012
GM 210 000 + 1%
Ford 174 454 =
Toyota 171 910 + 42%
Chrysler 142 041 + 12%
honda 117 211 + 31%
Nissan 91 907 - 1%
le lien ci dessous donne des statistiques intéressantes et surprenantes quand on ne connait pas le marché américain (comme moi) il se vend autant de "truck" que de véhicule légers.
Auto Sales - Markets Data Center - WSJ.com
Hervé
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1 #3 05/10/2013 15h49
- Magic
- Membre (2011)
- Réputation : 38
Bien vu pvbe!
Dans cette zone géographique, j’aime pour ma part Eurobank properties.
C’est une société grecque, donc la structure est équivalente à une REIT française.
Il y a pas mal de choses intéressantes:
- du cash en excès, assez rare pour une société immobilière
- un LTV de 14%
- un marché de l’immobilier grecque déprimé
- un discount sur la NAV de 10,15 euros (cour de l’action aux alentours de 7,5 euros)
- Watsa au capital
- La société a récemment émis des droits qui lui procurent 200M de liquidités pour investir au rabais
-La société rachète des actions
Je ne sais plus qui a présenté cette thèse au value investing congress. Ça mérite de creuser un peu plus je pense.
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2 #4 03/06/2014 22h15
- kiwijuice
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Bonjour,
Je viens de prendre une position dans Fiat. Je trouve le dossier intéressant sur plusieurs points:
- Mgmt excellent et bien motivé. Marchionne touchera €450m s’il parvient à un cours de €16 d’ici 2017. Il a sauvé Fiat en 2004-2006.
- 25% du chiffre d’affaires est réalisé en… Europe! Et oui, Fiat est bien diversifiée, avec notamment plus de la moitié des ventes aux US.
- Excellente opération sur Chrysler: ils ont sorti $4.4bn et Chrysler va probablement générer la même somme de profit opérationnel cette année. Un TRI fabuleux. Chrysler vient de retrouver sa part de marché d’avant crise aux US et gagne des PdM sur le créneau rémunérateur des SUV. La marque Jeep est en passe de passer le million d’unités vendues.
- Ferrari et Maserati… Maserati a un gros plan de production (unités x5). Mais ce qui m’intéresse c’est la valeur de cet ensemble. Il peut réaliser €8bn de CA d’ici 3 ans avec des marges de 11-12%, soit proche du milliard d’euros de profits opérationnels. Combien payer pour cet ensemble? Je valorise cela autour de 15x (on ne peut pas répliquer Ferrari, regardez le gouffre financier que représente Bugatti pour VW).
- Relance en cours d’Alfa Romeo. Personne n’y croit. Upside possible du coup.
- La marque Fiat en Europe devrait parvenir à se maintenir à l’équilibre. Ce n’est pas le plus important. A noter que les usines tournent à 40% mais qu’ils vont y produire les Jeep et les Alfa Romeo. Donc potentiel pour absorber davantage de couts fixes.
- Dette nette de €10bn (30% due à la division finance) , déficit fonds de pension de €6bn. La couverture des frais financiers est de 2.5x si on exclue la division financière. Bien mais pas top en effet.
La capi est de €9.5bn, l’EV est de €25.5bn.
Ils pensent parvenir à un EPS de €4 d’ici 2018, je table plutôt sur €2.5 avec €1.5 en 2016.
Sur la SoTP, je valorise Fiat Europe vers €1bn, Ferrari vers €12bn, Chrysler €25bn, les divisions Asie et Latam autour de €3bn, la finance pour €1bn, l’équipementier Magnetti €1.5bn.
Soit €43.5bn.
En se disant que la dette et le fonds de pension ne bougeront pas, on a une market cap de €27.5bn, soit un upside conséquent de 190%.
Le titre se paye 0.1x les ventes (0.07x chez Peugeot), soit un multiple de boite auto européenne alors que 60% des ventes sont réalisées par Chrysler et les marques de luxe.
Le titre est remonté des bas-fonds des crises de l’Euro mais je pense que l’upside reste conséquent.
L’image d’épinal est celle de la Fiat toute merdique mais on a ici un groupe mondial diversifié avec des actifs de tres belle valeur.
Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK
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1 #5 15/09/2014 20h31
- kiwijuice
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Cher Pvbe, je vous ai suivi sur Toyota Caetano, après avoir épluché en longueur le rapport annuel.
J’ai ramassé tout le volume de cette journée, ce qui est une chose que je n’ai jamais fait.
Bon, je calcule un upide conséquent, de l’ordre de 150%, ce qui vaut bien une moindre liquidité.
Toyota Caetano fabrique quelques toyotas mais surtout distribue la marque au Portugal.
J’aime l’histoire car c’est un trade macro puissant.
J’avais pas osé le faire en grand avec Ford en 2008.
Tout simplement, je prends l’historique des ventes de voitures au Portugal et je rapporte à la population. En moyenne, le ratio ventes de voitures neuves / population est de 2%.
Ce ratio fut de moins de 1% l’an passé mais surtout, ce qu’il faut signaler, c’est qu’il est de moins de 1,5% depuis 2009. Du coup, les portugais n’ont pas remplacer leur pac auto.
Normal vu la récession.
Certes, mais une voiture cassée a besoin d’être remplacée et j’avais remarqué avec Ford aux US que quand le déficit cumulé de ventes de voitures par rapport à la norme sur 5ans franchit les 30%, les actions repartent en flêche.
Toyota Caetano affiche une progression de 70% depuis spn point bas, certes, mais la valeur devrait au minimum doubler encore de notre niveau.
Je calcule 150% d’upside en mettant le marché portugais à 2% en 2026, soit une remontée très longue.
Sur les fondamentaux: les couts baissent, il n’y a pas beaucoup de dettes.
Le point noir: les échéances de dettes en 2015 sont égales au montant de découvert qui leur reste. Du coup, si le marché accélère, ils devront financer leur BFR au prix fort. Vu l’Etat des banques sur place,csoit Toyota fera un prêt au prix fort, soit il y aura une petite AK.
J’y participerais alors probablement car il leur manquera €5-7m, soit 10-15% de la capi boursière, un moindre mal au vu de la taille du dossier.
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1 #6 29/10/2014 21h15
- pvbe
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Fiat-Chrysler introduira en bourse 10% du capital de Ferrari via une offre publique d’achat.
Ce qui ne manquera pas d’apporter de la valeur à l’actionnaire comme le laisse présager le net rebond de l’action.
Le bénéfice opérationnel de FCA s’établit à 926 millions en hausse de 7%, le CA est en hausse de 14%.
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1 #7 04/12/2014 14h03
- pvbe
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@kiwijuice,
Je compte conserver mes Fiat-Chrysler et participer à la mise en bourse de Ferrari l’année prochaine.
Chaque actionnaire de Fiat-Chrysler devrait recevoir des actions Ferrari. Ni la date ni les modalités ne sont encore connue.
Après, j’aviserai.
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1 #8 05/03/2015 23h13
- kiwijuice
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Mise à jour sur Italcementi.
Résultats 2014 sortis - aux niveaux de mes attentes sur la plupart des lignes.
Ils confirment que les résultats 2015 seront mieux orientés en général.
Les plus:
- les divisions ex France et Italie vont progresser en 2015
- le cout de l’énergie va baisser et les actifs égyptiens auront moins de coupures de courant car ils ont monté une petite unité de production de courant
- les capex vont baisser vers 9% du CA, la moyenne historique
- autorisation d’un buyback de 15% (dans les faits, rien ne sera fait)
- la dette nette baisse de €200m si vous estimez que le rachat des minoritaires des ciments francais est un one-off
Les moins:
- France qui ne progressera pas en 2015 ( dans mes prévisions)
Mon PRU est autour de €5, le cours est désormais à €7, j’estime la valeur de ce business un peu au-delà de €9 donc si le cours continue de progresser, la problématique d’une vente se posera.
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1 #9 22/07/2015 16h01
- Guilhem
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Démenti par l’intéressé (ça ne lui ressemblerait d’ailleurs pas franchement) : Warren Buffett Is NOT Buying a Greek Island With the Guy from ’50 Shades’
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1 #10 24/07/2015 14h59
- pvbe
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L’évaluation de la valeur de Ferrari par les analystes va de 5 à 12 milliards, la fourchette est très large.
D’autre part les marges sont bien plus élevées que pour des marques comme Mercedes, BMW ou même Porsche. Pas vraiment de comparables.
La marque Ferrari est une des plus prestigieuse, c’est incontestablement un wide-moat.
Volonté d’augmenter la production de 10%.
Embarquez à bord de la FF ici $300,000 Hatchback Ferrari: Don’t Judge Until You Try It - Bloomberg Business
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2 #11 08/04/2016 19h15
- JeromeLeivrek
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De ce que je sache, la première analyse de Toyota Caetano est ici : Toyota Caetano Portugal, SCT | Valeur bourse . Mais il est vrai que le fil sur Le projet Lynch est très bien fournie grâce aux intervenants extérieurs comme PoliticalAnimal, Geronimo etc.
A noter aussi que cet "extraordinaire tuyau" ne nous a pas rendus bien riche jusqu’à présent .
Dernière modification par JeromeLeivrek (08/04/2016 19h42)
Blog : Le projet Lynch.
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1 #12 29/11/2016 20h11
- sissi
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non mais de mon site prefere des UK quelques idées de pros de stocks italiens comme Terna, Eni, Prysmian, Snam, Intesa…
From books to banks: Investors place bets against Italy meltdown | 4-Traders
Pour des stocks a dividendes - ou pour du swing: intesa (la seule banque ok) , gênerai aussi…
FTSE MIB Best Dividend Stocks
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1 #13 29/11/2016 21h38
- BulleBier
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Greenwood investors est bien présent Sur l’Italie. Ce sont des analyses de qualité; fiat, exor, Ferrari, finmecanica, telecom Italia, et aussi Rolls Royce.
Public | GreenWood Investors
Sur leur blog ils expliquent être long italie et Short Allemagne, en raison des couts du travail.
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1 #14 25/12/2016 15h05
- bajb
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J’ai du Metka (je suis Amiral) via BforBank.
Le titre fait l’objet d’un projet d’opération sur son capital via sa maison mère Mytilineos Holdings, et le titre a baissé suite à cette annonce.
Annonce 14/12/2016
merger
"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."
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2 #15 02/04/2017 12h25
- pvbe
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La bourse Italienne est dans son ensemble sous-évaluée
- Mondadori a réussi son virage numérique, les ventes et les bénéfices ont repris le chemin de la croissance.
- ENI à réduit sa perte par rapport à 2015 et devrait redevenir bénéficiaire en 2017, sa santé financière dépend avant tout du prix du pétrole
- Intesa Sanpaolo comme tout le secteur bancaire est sous-valorisé, le secteur bancaire Italien recèle encore beaucoup de dette pourrie. Mais Intesa est solide, est en bénéfice et les bénéfices dans le futur sont orienté à la hausse.
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1 #16 02/04/2017 14h48
- sissi
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Intesa Sanpaolo est mon action italienne preferee - Target entre 2.60 et 2.90 - premier achat sous 2 euros alors je garde et je verrai vers 2.90 pour alléger un peu …
Voici un site meilleur que zone bourse pour des actions hors France: intesa 13 acheter , le plus eleve de toutes les banques listées , BNP avec 12 acheter en 2eme rang comme Credit Suisse.
Kursziele der INTESA SANPAOLO Aktie | Kursziel INTESA SANPAOLO | finanzen.net
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1 #17 05/04/2017 10h40
- gefinance
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Bonjour,
J’ai assisté à une conférence du chef de service analyse d’une grande banque française,
Les secteurs énergie, banques et assurances et soins de santé étaient clairement classés comme les plus positifs pour 2017.
Dans cette optique, certaines banques espagnoles sont sous-évaluées et offre des rendements intéressants.
De plus, leurs évaluations sont régulièrement revues à la hausse en cours d’exercice.
Je pense notamment à :
Banco de Sabadell
Caixabank
BBVA (Banco Bilbao)
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1 #18 09/09/2017 17h08
je suppose que c’est celui ci :
http://info.portaldasfinancas.gov.pt/NR … _22_uk.pdf
Mais j’ai toujours pas trouvé le temps de me pencher dessus pour la quelque centaine d’euro de titres que je possède
Parrain IGRAAL - livretP (code 02182A)- esketit traderepublic Crypto.com aswk9j6a22, Ebuyclub, Vivid, AFER, Fortunéo, Bourso, Linxea,……
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4 #19 06/10/2017 17h16
- pvbe
- Membre (2010)
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Warren Buffett entre dans le capital de la compagnie d’assurance Cattolica (IT0000784154 CASS) en rachetant les 9,047% que détenait la banque en difficulté Banca Popolare di Vicenza pour un montant de 115,8 Mio, soit 7,35€ par action.
Il devient le premier actionnaire, derrière lui se trouvent la Fondation Cariverona avec 3,47%, le Fonds Dimensional (3,34%) et la Fondazione Banca Monte Lombarda pour 3,16% et la Norges Bank qui détient un peu moins de 3%.
Minali le CEO de Cattolica a interprété l’entrée de Buffett comme
«un grand acte de confiance dans l’entreprise et sa gestion et une occasion extraordinaire pour Cattolica, compte tenu des opportunités que cette présence prestigieuse dans son capital peut ouvrir».
Cattolica est en négociation avancée pour conclure un accord ambitieux de banque-assurance avec Banco BPM, la troisième banque du pays.
Notons que Cattolica est une des dernières entreprises financières avec la Banca Popolare di Sonrio à être cotée en bourse avec le statut de coopérative ou un coopérateur à une voix, quel que soit le nombre d’actions qu’il détient.
Selon le statut, ne peut devenir membre, et donc voter, ceux qui
«ne professent pas la religion catholique et n’ont pas exprimé son sentiment d’adhésion aux œuvres catholiques».
Mais cela pourrait changer, le passage au statut de Spa est le moyen le plus rapide pour augmenter la valeur de l’entreprise.
Warren Buffet est un grand spécialiste de la (ré)assurance: Geico General Re, bh Reinsurance …
Les multiples sont faibles P/TB de 0.81 et PER estimé de 9.78, ce qui dénote un bon potentiel de croissance.
Ce matin, j’ai acheté une première ligne à 8,43€
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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2 #20 06/10/2017 19h57
- parisien
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Idée d’investissement émanant d’un blog sérieux, avec des arguments semblant assez convaincants, pour ceux qui pensent que l’économie grecque pourrait progressivement s’améliorer (sans forcément d’ailleurs revenir à son niveau d’avant 2011 et encore moins d’avant 2008 - bref, on n’a pas besoin d’être hyper optimiste, un peu optimiste suffirait pour gagner de l’argent à moyen terme avec cette idée):
Acheter un indice large caps valeurs grecques, comme LYXOR UCITS ETF FTSE ATHEX LARGE CAP coté sur Euronext Paris et donc facilement accessible.
The Bull Case For Greece
AdventuresinCapitalism | Who’s long Greece?
Je vous laisse lire le post, puis faire vos propres diligences, pour vous forger votre opinion.
Il a été écrit en juillet 2017, quand l’ETF ci-dessus cotait dans les 1,05€ après fortement rebondi depuis un an, tout en restant très inférieur à ses plus hauts de 2014 et a fortiori de 2011.
A noter qu’il s’est replié depuis cette date et cote ce soir 0,915€.
Donc si l’ETF était vraiment intéressant à 1,05€, il l’est plus encore aujourd’hui.
Disclaimer: je viens de découvrir ce texte, je ne l’est pas du tout analysé en profondeur, je n’ai pas fait beaucoup de diligences et je me garderai donc de vous recommander quoi que ce soit.
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3 #21 08/10/2017 10h03
- Scipion8
- Membre (2017)
- Réputation : 2535
La thèse du rattrapage et des niveaux de valorisation bas pour le marché actions grec est séduisante, mais personnellement je trouve le risque lié à la dette publique vraiment trop fort :
- Le Credit Default Swap (CDS) à 5 ans de la Grèce, c’est-à-dire la "prime d’assurance" pricée par le marché contre un (nouveau) défaut souverain grec à un horizon de 5 ans, est à 502 points de base (à comparer par exemple au Portugal 141 bps, Italie 141 bps, Espagne 71 bps, France 21 bps). A ces niveaux de prime de risque, l’accès de l’Etat grec aux marchés va demeurer très compliqué (c’est-à-dire trop onéreux pour que la dette soit soutenable).
Si cette situation persistait, cela aurait un impact direct sur les banques grecques, qui, en l’absence d’intérêt des investisseurs étrangers, seraient "encouragées" à acheter la dette publique grecque, au détriment de leur liquidité et de leur solvabilité, et un impact indirect sur l’économie grecque, donc l’accès au financement serait aussi menacé.
- Malheureusement, la Grèce a une longue histoire de défauts souverains, dès son indépendance au début du 19e siècle :
The History of Greek Sovereign Debt Defaults
Greece’s History of Loans since 1824
Sans parler du premier défaut souverain au 4e siècle avant J-C., dès son indépendance la Grèce, portée à bout de bras par les Etats occidentaux, a multiplié les défauts : 1826, 1843, 1860, 1894, 1932.
Un défaut souverain est toujours un choix politique (car en théorie au moins, l’Etat a toujours la possibilité de taxer davantage ses citoyens et entreprises afin de rembourser sa dette). L’histoire de la Grèce conduit à un contexte politique et psychologique où le défaut souverain est une option "normale" ; ça reste en permanence une épée de Damoclès [pour mentionner un local :-) ] pour tout investisseur. On peut faire toute l’analyse fondamentale qu’on veut sur les entreprises, il est improbable qu’un marché actions soit immune à un risque de défaut souverain.
Dernière modification par Scipion8 (08/10/2017 10h56)
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2 #22 10/05/2018 01h25
- pachakuti
- Membre (2013)
- Réputation : 54
Fin 2016 j’évoquais une foncière italienne, Beni stabili. Détenues majoritairement par la foncière des régions elle va Être absorbée par celle-ci sur la base d’un ratio de 8 titres FDR pour 1000 titres Beni.
Ceux qui possèdent des actions Beni recevront donc 8 actions pour chaque bloc de 1000 actions Beni.
Personnellement j’avais vendu les miennes vers 0,74 l’an dernier suite à une forte hausse en peu de temps qui l’avait rapprochée de sa NAV.
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2 #23 11/05/2018 10h08
- stokes
- Exclu définitivement
- Réputation : 284
Bonjour,
Les actionnaires de Toyota Caeta o seront heureux d’apprendre que la généreuse portugaise va payer un dividende de 20 centimes le 18 mai.
Toyota Caetano paga dividendos a partir de 18 de Maio - Dividendos - Jornal de Negócios
Au cours actuel de 2,8€, cela fait un joli rendement ; par rapport à mon prix d’achat de 0,85€, c’est encore mieux ; hélas, il faut compter avec cette maudite retenue à la source portugaise.
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2 #24 04/01/2020 09h03
- BulleBier
- Membre (2013)
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Commentaires de fonds détaillés sur les small caps italiennes. Très intéressant et détaillant les thèses en anglais
Bayes Investments ? Made in Italy Fund
Si l’on s’y met a plusieurs nous pourrions identifier les entreprises les plus prometteuses.
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1 #25 29/12/2021 16h34
- emilienlar
- Membre (2020)
- Réputation : 206
“INTJ”
Le Père Noël portugais de Toyota Caetano est passé chez moi le 17 décembre, juste avant les fêtes : 312€ nets de retenue à la source pour une ligne de 5660€, soit un rendement de 5,7% défiscalisé dans le PEA, quand même pas si mal….
312€ cela me paye pile poil mes 10 nuits de début de mois dans l’Algarve en hôtel 4* petit déjeuner inclus ; c’est ce qui s’appelle l’économie circulaire du dividende, consommé et recyclé là où il est produit !
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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