Situation économique et avenir économique de la France

Tiens, histoire de mettre un petit rayon de soleil dans ce topic souvent sombre :

A la Blue Factory, incubateur pour jeunes entrepreneurs motivés

Une fois qu’on enlève la couche d’autopromotion qu’il y’a toujours dans ce genre d’exercices, il reste quand même quelques chiffres intéressants notamment la croissance de la création d’entreprise chez les moins de 30 ans (x3 en 10 ans) le fait que les fonds dispo ont augmenté de 85% en 1 an ou le fait que Paris va pouvoir bientôt accueillir 25% de startup de plus en incubateur ce qui est important car le taux de réussite en incubateur est largement supérieur au taux de réussite "dans la nature".

Sur ce topic on parle souvent de politique mais je pense que c’est par l’initiative individuelle que la France à une chance de se redresser… même si c’est aux politiques de fournir un cadre propice mais de ce que dis l’article on va plutôt dans le bon sens… et ce plutôt sous le mandat Hollande vu qu’une bonne part des initiatives citées sont post-2012….

Dernière modification par SwissInParis (13/08/2015 17h22)

C’est des chiffres pas surprenant du tout, dans la Silicon Valley qui est de loin le meilleur environnement actuel, on considère que le taux d’échec à 5 ans des startups est de 90% ( Will I Succeed With My Startup? The odds of making it. - Funders and Founders par exemple)

D’ailleurs c’est un des aspects que je trouve le plus désolant dans notre mentalité (France comme Suisse), le fait de considérer un échec comme une catastrophe et la fin du monde.

Les US sont beaucoup plus ouvert à l’échec qui peut être formateur et source de futures réussites, suffit de regarder le lien que j’ai donné par exemple.

Il y’a tout une mentalité différente avec des concepts comme "Fail faster, Fail harder, Succeed sooner!" ou les FailCon, des conférences ou les entrepreneurs viennent raconter leurs échecs en public qui fait qu’un échec est moins grave, surtout quand on est jeune, et qu’il faut retenter le coup en profitant de ce qu’on a appris ou changer carrément d’orientation si la conclusion est que le concept ne marche pas, mais dans tous les cas c’est pas grave, on en a tirer quelque chose.

A coté de cela, les chiffres que vous donnez sont basé sur  le status d’auto-entrepreneur qui, a mon avis, est un peu bancal vu qu’on ne peut y rester que si on vivote.

Si une entreprise "marche" elle devra rapidement en sortir à cause des plafonds qui sont plutôt bas donc effectivement on va y retrouver que les gens qui en font une activité secondaire.

Il y’a qu’a voir sur ce forum le post récent qui parle de s’expatrier en Angleterre parce qu’on atteint le plafond au bout de 6 mois d’activité et qu’on veut pas le dépasser…

Après, les startups c’est pas la panacée, c’est sur, mais je pense qu’un pays où les jeunes ont envie de créer des entreprises est mieux partis pour l’avenir qu’un pays où ils ont envie d’être fonctionnaire… même s’il y’a un fort pourcentage d’échec.

Cela a été dit et redit, mais dans le contexte globale (mondialisation), nous ne pouvons plus faire ce que nous voulons et comme nous le voulons. La France et les français doivent composer maintenant avec les autres, et nous ne sommes pas en position de force.

Quoique nous voulions, nous devons nous adapter, et ce sans avoir les atouts maitres dans notre jeux.

Le travail est beaucoup trop "chargé" en impôts, taxes et autres cotisations. Nous ne sommes plus compétitif, nous devenons le produit cher et mauvais marché qu’on laisse sur l’étagère du supermarché, sans même le regardé. Nous sommes en phase de dé-référencement généralisé ! Notre industrie est en phase d’extinction, notre agriculture également etc ….. et que dire de nos services qui filent en Inde et en Asie du sud est !

Et pourtant, il y a encore des forces dans ce pays, mais il devient urgent de ne pas détruire ces forces.

Allez, je me lance, réduction immédiate de 30% du cout du travail, et dans le même temps, réduction de 30% des prestations sociales pour les personnes qui ne sont pas handicapées ou gravement malade. Suppression également de 30% du périmètre de l’État et renforcement des moyens mis à la disposition de la justice et du maintient de l’ordre.

Quand on peu plus faire autrement, il faut tailler à la hache !

J’oubliai, réduction immédiate de 30% du volume de réglementation, toutes catégories confondues ! Rien qu’en réduisant le code de la construction de tous les trucs débiles, inutiles dans 99% des situations, le coût du logement va faire un prodigieux bond vers le bas.

A+
Zeb

La situation est connue depuis longtemps et la solution aussi, baisser les impots et les depenses de l’etat en particulier dans le social.

C’est une situation qui se degrade depuis 20-30 ans en France et je ne vois pas de politicien qui souhaite s’en occuper. Pour moi on vit sur les acquis de de Gaulle depuis longtemps sur de nombreux points et le pays ne se reformera qu’avec le couteau sous la gorge facon Grece.

la dette va depasser les 100% et les taux ne resteront pas a 1% advitam, donc ca va coince (pour l’italie aussi)

Pour ma part, je suis en complet désaccord avec ce que propose Zeb : c’est simpliste et complètement irréaliste (donc sans aucun bon sens), et ça ressemble à des incantations, qui certes pourraient inciter certains à voter pour un beau parleur les proposant (sous réserve qu’il puisse les rendre un minimum concrètes et crédibles), mais que ce prometteur serait bien en peine de mettre en oeuvre. Les politiciens actuels sont peut-être carriéristes (même si je ne pense pas que ce soit ce qui les motive le plus : si je pensais détenir une bonne partie de la solution, je voudrais aussi arriver à une position où je puisse la mettre en oeuvre, et ce ne serait pas par carriérisme…), mais ils sont aussi un minimum réalistes.

Un des problèmes, avec ces propositions, c’est que ce sont des généralités (la difficulté se trouve surtout au niveau des détails, qui définissent vraiment des mesures, et au niveau de tous leurs effets secondaires/pervers), et qu’il n’y a aucune étude d’impact d’aucune de ces propositions.

Ainsi :
  - Comment fait-on une "réduction immédiate de 30% du volume de réglementation, toutes catégories confondues" ? On tire au sort les articles de règlements ou les pages qui ne sont plus en vigueur ?
  - Comment supprime-t-on 30% du périmètre de l’État ?
  - etc.
C’est plus facile de critiquer et supprimer, que de proposer quelque chose qui fasse sens.

Désolé, mais il faut accepter que le monde n’est pas simpliste, et il faut faire avec cette complexité, même si c’est parfois un peu frustrant… Il faut aussi accepter qu’il y ait certains héritages du passé (la Constitution, la culture, ce que nos ancêtres ont construits, etc.), que chaque pays a ses spécificités, et bien se rendre compte que ce n’est pas en France qu’on est le plus à plaindre…

GBL a écrit :

c’est simpliste et complètement irréaliste (donc sans aucun bon sens), et ça ressemble à des incantations, qui certes pourraient inciter certains à voter pour un beau parleur les proposant

J’aurais dit l’inverse, qui va voter en France pour quelqu’un qui voudrait couper dans les dépenses publiques ? Personne, et personne ne le fait. La démagogie n’est malheureusement pas à chercher de ce côté pour l’instant.

GBL a écrit :

Il faut aussi accepter qu’il y ait certains héritages du passé (la Constitution, la culture, ce que nos ancêtres ont construits, etc.), que chaque pays a ses spécificités, et bien se rendre compte que ce n’est pas en France qu’on est le plus à plaindre…

Ah, douce France, cher pays de notre enfance, bercé de tant d’insouciance…

Igorgonzola a écrit :

Le monde est simple. Ceux qui prétendent le contraire essayent juste de se donner de l’importance.

Le monde est simple, le problème est surtout que nous ne sommes pas équipés pour le comprendre. +1 pour ceux qui se donnent de l’importance. Le gouvernement en France est un exemple typique d’organisme qui se donne de l’importance et qui enfle, par peur de faire des ajustements douloureux à court terme (comme la gestion lamentable de la crise des taxis où le marché noir dicte ses droits).

Là où vous avez raison GBL, c’est que, à court terme, des ajustements seraient difficiles à mettre en place, vous imaginez le tohu-bohu si on coupait les crédit de l’État. Sur le long-terme, ce serait éventuellement bénéfique mais çà personne ne le saura, on préfère être sûr de se prendre le mur plutôt que de tenter de s’en sortir.

Igorgonzola a écrit :

Au contraire, le monde est extrêmement simple.

La nature humaine n’a pas changé en plusieurs milliers d’année. Les aléas moraux entraînés par les décisions actuelles sont non seulement connus, mais ont été déjà expérimentés à maintes reprises dans l’histoire.

Tout l’information est à notre disposition en quelques clics pour connaitre les mesures qui produisent tel ou tel effet. Celles qui marchent, celles qui mènent à la ruine et la misère.

Maintenant, en France, on a décidé de systématiquement prendre la mauvaise décision chaque fois qu’un problème se présentait.
Pourquoi ? Par incompétence, clientélisme, malhonnêteté, peur, facilité… Les raisons sont multiples, mais rarement motivées par des idéaux louables.

Le monde est simple. Ceux qui prétendent le contraire essayent juste de se donner de l’importance.
L’économie est muée par des interactions humaines. L’humain est mu par des désirs/besoins encore plus simples.
Soit on l’admet et on s’adapte, soit on veut changer l’humain. Regardez quels beaux régimes ont essayé de produire un homme nouveau.

Vous pouvez comprendre la majeure partie du problème Français (et en fait de la plupart des économies développées) simplement en regardant la démographie et l’allongement de la durée de vie (pour mémoire l’espérance de vie en France est la 2° au monde, derrière le Japon). Une population âgée consomme du soin coûteux et ne produit plus. L’espérance de vie en 1960 était de 67 ans pour les hommes contre 78 aujourd’hui.Ca entraine mécaniquement des taxes plus élevées et une captation d’une partie de la valeur ajoutée qui autrement irait à l’investissement. De plus, la richesse existante est concentrée hors de l’économie active.

Notre système de retraite par répartition aggrave les choses, car les entreprises Françaises ne bénéficient pas de l’existence de fonds de pensions, qu’ils soient internes (baisse du BFR) ou externes (argent disponible à l’investissement).

Pire, le taux de fécondité est le plus élevé d’Europe avec l’Irlande, ce qui veut dire que la croissance doit être plus élevée qu’ailleurs quand du même temps, les infrastructures sont quasi complètes.

Paradoxalement, pour l’avenir à moyen terme, ces mêmes facteurs, qui aujourd’hui pèsent sur l’économie Française, sont plutôt favorables, car certains pays comme l’Allemagne vont avoir de très gros problèmes liés à l’age d’ici 25-30 ans.

Quand à notre système politique, la citation de Churchill reste d’actualité :
"Democracy is the worst form of Government except all those other forms that have been tried from time to time".

Plutôt que les ’fous’ à moto, parlons des cons en voiture. Ils font beaucoup plus de morts…
Sans rancune, de la part d’un motard…

Geoges a écrit :

Plutôt que les ’fous’ à moto, parlons des cons en voiture. Ils font beaucoup plus de morts…

Lecture parcellaire de ma phrase qui est je le rappel :

Et la, rien n’est fait contre ces "motards en colère" (et les autres aussi qui roulent comme des cons) qui coutent très cher … "

Coïncidence amusante, cf les chiffres de la mortalité sur la route pour le mois de juillet, mais bien sur, les motards ne peuvent avoir une quelconque responsabilité puisqu’ils sont libres et "en colères"

A+
Zeb

Geoges a écrit :

Ou en étions-nous ?

Que l’Etat préférait s’occuper de réglementation non productive sur des périmètres de niche non statistiquement pertinents (exemple des épileptiques au volant) plutôt que de de s’occuper des grandes masses (exemple des abrutis au guidon et au volant).

Bonjour,

Je ne partage pas complètement le pessimisme ambiant

Quand je vois la créativité dont les français font preuve, et qui est d’ailleurs reconnue dans le monde entier, je pense que les nouvelles générations vont cartonner.

Et puis il y a ce forum, et des gens décomplexés qui nous montrent des façons différentes de voir comme olivier seban, olivier rolland, ceric anisette…

Mais cela va passer par la remise en cause des deux freins majeurs de notre société française :


1/ la paperasse et les taxes monstrueuses

Tout est compliqué chez nous et l’argent est tabou
Lorsque quelquechose marche, il faut le taxer… jusqu’à ce ne soit plus rentable et donc disparaisse

2/ la médiocrité comme idéal

Tout ce qui touche au mérite est cassé et tout le monde est tiré par le bas
On prend un max au méchant qui réussit pour donner au gentil qui ne fait rien
On ferait mieux de montrer à ceux qui n’ont pas grand chose comment faire pour creer de la richesse

J’ai beaucoup de mal avec cette assomption "minorité qui paie l’impôt" vs "majorité qui élit les peuples", sachant que la principale taxe, la TVA, est payee par tous. Le débat sur l’impôt sur le revenu est recurrent mais mathématiquement il n’est qu’accessoire. Ce sont les taxes silencieuses qui maintiennent l’état a flot.