BHP Group : investir dans les matières premières avec des dividendes

Je viens de passer mon ordre ce matin pour 100 actions et celui ci est bien passé malgré la notification que la valeur n’est pas eligible vous pouvez donc y aller

Par contre quelqu’un pourrait me donner le dividende en euros, car je ne suis pas sur d’avoir bien compris, le dividende pour 2014 était bien de 76 pence ce qui me ferait un rendement incluant la retenue de 10% de 4.84% pour un achat à 1400 pence soit 1418 avec frais

Vous confirmez car sur le site c’est pas clair il indique un détachement de 38 pence il s’agit de l’acompte final ?

Merci

Dernière modification par leo92 (22/12/2014 09h44)

Bonjour à tous,

Je suis rentré aujourd’hui à 13.62, en portefeuille passif.

Pour ma part valeur bien éligible à mon PEA!

Ok merci.

Rodolphe a écrit :

Le dividende était vraiment net d’impôts !

Quand vous dites "net d’impôts", vous voulez dire net d’impôts en Australie, i.e. sans "withholding tax", car je suppose qu’en France les dividendes sont malgré tout imposables.

Aussi, le fait que le dividende des parts australiennes soit "franked", entraine une surcote par rapport aux parts anglaises.
Mais cela semble malgré tout être un bon moyen de placer mes AUD.

dom67 a écrit :

Ok merci.

Quand vous dites "net d’impôts", vous voulez dire net d’impôts en Australie, i.e. sans "withholding tax", car je suppose qu’en France les dividendes sont malgré tout imposables..

Non je confirme aucune taxe ni impôt en France.

Bonjour.

Juste une question un peu technique.
Je suis moi aussi BHP Billiton et me positionnerai peut-être.

J’ai essayé donc de la valoriser à l’aide de xlsValorisation. En utilisant BLT:LN, le tableur me dit que la valeur de cotation (GBX) est différente de celle du bilan (USD). Les calculs réalisés avec BLT sont donc à priori douteux.
Si j’utilise le ticker BHP:US, pas de problème annoncé par le tableur.
Mais comment interpréter les chiffres.
Même en ayant lu la file qui traite des ADR, je me pose toujours cette question : la valorisation trouvée pour l’ADR cotée à New York est elle pertinente pour évaluer l’opportunité d’achat de la valeur cotée à Londre.

Je suis chez Binck et les valeurs auquel j’ai accès qui me semblent être la même société sont BHP, BLT et BBH.

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Bonsoir IH. Je voudrai avoir quelques précisions concernant vos convictions sur BHP Billiton.

Je surveille également cette valeur suite à la lecture de la file dédiée. J’ai tenté également de la valoriser comme évoqué dans cette file.

Cependant xlsValorisation me donne quelques résultats un peu en contradiction avec vos préconisation par exemple cette du livre s’enrichir avec des entreprises extraordinaires.

Le ROE est à 17% et le ROIC à 12% ce qui est conforme. En revanche, le CROIC n’est plus en rapport avec le ROIC depuis 2013 et est même à -2% en 2014. Faut-il s’inquiéter de ce ratio?

Merci.

Dernière modification par ploule (04/01/2015 20h14)

ploule a écrit :

Cependant xlsValorisation me donne quelques résultats un peu en contradiction avec vos préconisation par exemple cette du livre s’enrichir avec des entreprises extraordinaires.

Tout simplement BHP Billiton n’est pas une entreprise extraordinaire.

Des entreprises extraordinaires valorisées à moins de 15 fois les profits et avec un rendement sur dividende de +5% vous n’en avez pas à l’heure actuelle (à quelques exceptions près comme GlaxoSmithKline, mais sur le secteur particulier de la pharmacie).

Pour le CROIC et les sociétés minières, vous aurez souvent un CROIC faible car le Free Cash Flow est tiré vers le bas par les nombreuses dépenses d’investissement dans de nouveaux assets, comme pour les pétrolières.

Toute la question est de savoir si ces investissement porteront leur fruit ou non… Comme le prix des matières premières est volatiles, c’est difficile à estimer.

L’avantage de BHP Billiton est que son bilan est solide, donc elle peut faire face à cette volatilité.

D’autres minières comme Freeport-McMoRan sont plus endettées, au risque opérationnel s’ajoute un risque financier (cf. Risque opérationnel et financier, spécifique et systémique), compliqué à appréhender pour un investisseur buy & hold.

Bonjour,
Je souhaiterais décomposer le business de BHP en trois types de "commodities" à la manière de Jim Rogers : énergie - métaux - agriculture.

Soit donc pour BHP

énergie = pétrole + charbon
métaux = fer+aluminium+manganèse+nickel+cuivre
agriculture = potasse

Avez vous une idée des pourcentages de chacune de ces 3 activités en chiffre d’affaire?

Merci

Merci IH.
Entre temps j’ai regardé le rapport annuel 2014 et j’ai regardé le revenu de chaque activité.
Je suis arrivé à la conclusion : 40% énergie (pétrole-charbon) et 60% métaux. Avant le spin-off, bien  sûr.

Sur le diagramme que tu présentes,  après le spin off on note donc une diminution de la part énergie qui passerait à 33%….

Personnellement je vais chercher à m’exposer à l’énergie dans les mois qui viennent , en tout cas à l’approche des 40$ le baril de pétrole c’est certain. Mais je suis prudent car toutes les valeurs , même énergétiques, ont profité des différents QE et je m’attends à des turbulences sur les marchés actions  en 2015, qui vont venir s’ajouter à la baisse du pétrole.

Le spin-off South32 va m’intéresser:
- déjà en tant que spin-off car ceux-ci sont sous-appréciés. J’espère que le cours prendra une belle tarte pour commencer
- South32 aura une expo à des métaux aux points bas: aluminium, manganèse, charbon, argent.
- BHP a démontré par le passé un timing catastrophique donc je suis ravi d’investir contre eux.

Il y a eu une très forte baisse de tous les métaux non ferreux cette nuit (cuivre -6%, nickel -5%…) après une journée d’hier où quasiment tous les métaux cotés au LME avaient perdu 2%.

Les volumes ayant engendré la baisse de cette nuit n’étaient pas énorme.. il y avait surement des gens avec beaucoup de papier qui ont fait le choix stratégique de vendre… mais il est plus que probable que la baisse continue un peu sur les métaux non ferreux, étant donné que:
- Globalement les stocks au LME sont repartis depuis quelques mois à la hausse;
- La baisse du pétrole va faire baisser les couts de production de beaucoup de métaux (énergie = 25% des couts de production du cuivre, 85% pour l’aluminium),ce qui devrait engendrer une hausse de l’offre, sur un marché où la demande, notamment chinoise, n’augmente plus comme avant. Pour beaucoup de métaux (le nickel et le cuivre notamment), cela va amplifier la situation de surproduction à l’échelle mondiale.
- Avec la baisse du pétrole, il y a en ce moment beaucoup d’arbitrage en défaveur des matières premières, de manière globale, ce qui mécaniquement devrait continuer à faire encore baisser les métaux non ferreux qui ont été jusqu’alors moins touchés que d’autres commodités (pétrole, minerai de fer, uranium…)

Par ailleurs, les cours du minerai de fer continuent de baisser (il est tout à fait envisageable qu’on descende sour les 60$ dans les prochaines semaines): la stratégie des 3 gros (Vale, BHP, Rio Tinto) est claire: ils veulent continuer à sur-alimenter la planète avec du minerai de fer pas cher, pour amplifier la baisse des prix, et faire mourir tous leurs petits concurrents (c’est déjà bien entamé), afin de se retrouver, probablement d’ici 12 à 18 mois, tout seuls (enfin, tous les trois !), quit à racheter une bouchée de pain, les quelques petits producteurs qui ne seraient pas encore morts. Il sera alors beaucoup plus simple pour eux de vendre leur minerai de fer, au prix qui leur convient.

C’est effectivement à terme, un bon argument pour un investisseur B&H, car ces trois entreprises sont en train de se fabriquer un beau "MOAT".

Tout résidera dans le timing d’achat… Le niveau de cours est probablement très bon aujourd’hui pour BHP, mais si vous êtes joueurs vous pouvez à mon avis encore attendre un petit peu (il faudra néanmoins faire attention à une reprise du pétrole).

Pour mémoire:
- fin 2008, BHP cotait 10,50£ (les cours des non-ferreux étaient probablement 30 à 40% plus bas qu’aujourd’hui, et le pétrole cotait 40$).
- MorningStar (analyse du 24/11/14), estime la FairValue à 21,75£, et cote donc aujourd’hui BHP 5 étoiles (acheteur à 15,22£), Narrow Moat.

truc AMF: je n’ai pas de BHP, (ni de Vale ni de Rio Tinto) mais je vais pas tarder à en acheter

Bonjour a tous

Interessé par rentrer étant donné l’évolution du cours

Mais perdu par rapport aux differentes possibilités de le faire : Angleterre ? Australie ? Imposition des dividendes ?

Quelqu’un pourrait éclairer ma lanterne ?