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#151 28/01/2021 18h12
- Ulysse
- Membre (2010)
- Réputation : 28
Ils étaient même à 0.65% le 18 janvier.
Comment peut-on réduire autant sa position lorsqu’on est convaincu que la société est bonne à jeter ?
La manipulation de cours est impressionnante avec encore un delta d’environ -10 à +10% aujourd’hui.
Ce qui est positif c’est qu’avec ce rachat partiel de VAD (et peut-être rachat total aujourd’hui vu la fin de séance) il est probable que MW se fasse oublier dans les semaines à venir et que l’action reparte à la hausse.
Dernière modification par Ulysse (28/01/2021 18h31)
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#152 28/01/2021 18h21
- MathieuB
- Membre (2021)
- Réputation : 23
Comment peut-on solder autant sa position lorsqu’on est convaincu que la société est bonne à jeter ?
Peur de l’effet GameStop ? il y a un groupe facebook qui est en train de se créer (lien ici)
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#153 28/01/2021 18h48
- moi
- Membre (2013)
- Réputation : 5
si MW a vendu leur position, leur histoire ne tient plus trop la route. Perso j’ai ouvert une petite ligne hier mais la derniere fois que j’avais fait un tel pari contre un hedge fund, j’avais tort et ils avaient raison. Alors j’ai ouvert une petite ligne hier mais faut pas s’emballer. faut mieux attendre l’audit…ou aimer les frissons.
Il serait dommage que des PP perdent de l’argent qu’ils ne peuvent pas se permettre de perdre.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#154 29/01/2021 08h14
Confirmation du rachat de position à découvert de muddy waters.
L’avocate dit que cela n’est pas « spécifiquement » en lien avec l’affaire d’accusation de fraude…bizarre d’utiliser ce mot?! C’est du ni oui ni non…
PARIS (Agefi-Dow Jones)--Le fonds d’investissement américain Muddy Waters a couvert dès mercredi une partie de ses positions courtes nettes vendeuses en Europe afin de se prémunir du regain de volatilité constaté sur les marchés après le raid mené par certains investisseurs individuels sur des valeurs particulièrement "shortées".
Ces derniers jours, certains titres de sociétés aux piètres performances boursières ont en effet connu une volatilité marquée, conséquence de la bataille que se livrent des investisseurs individuels adeptes des plateformes de courtage en ligne et des fonds spécialisés dans la vente à découvert, qui ont spéculé sur la baisse de ces valeurs. L’action du distributeur américain de jeux vidéo GameStop, dont la valeur a plus que décuplé depuis fin 2020, est la plus emblématique de ce phénomène de marché.
Muddy Waters a notamment racheté mercredi une partie de sa position vendeuse sur le fournisseur de services d’assistance numérique Solutions 30, qu’il soupçonne depuis plusieurs mois de commettre divers actes frauduleux. Au 27 janvier 2021, le fonds vendait à découvert 0,21% du capital de la société, contre 0,59% au 20 janvier 2021 et 0,65% au 28 juillet 2020, selon des déclarations transmises à l’Autorité des marchés financiers (AMF) quelques jours après la réalisation de ces transactions.
Sophie Vermeille, avocate du fonds activiste, explique que Muddy Waters tire depuis mercredi les enseignements du sort qui a été réservé aux spéculateurs à la baisse qui ciblaient GameStop en protégeant certaines de ses positions en Europe. La réduction du nombre d’actions Solutions 30 vendues à découvert par l’activiste entre dans le cadre de cette stratégie globale et n’est pas spécifiquement en lien avec sa campagne contre les pratiques de la société, ajoute Sophie Vermeille.
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#155 29/01/2021 08h41
- kiwijuice
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C’est bien précisé : ils ne veulent pas se retrouver dans la même situation que les vendeurs à découvert de Gamestop.
Donc ils réduisent la taille de leurs positions courtes.
C’est du risk management actif, rien à voir avec leurs convictions.
Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK
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1 #156 29/01/2021 08h55
Oui, en gros ils veulent bien jouer et détruire des capitalisations d’entreprises ainsi que l’épargne des petits porteurs…mais quand le risque devient trop grand et que l’on est plus sûr d’avoir les cartes en main, on se retire…
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2 #157 29/01/2021 09h06
- kiwijuice
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Rick, je ne pense pas qu’on pourra vous convaincre sur cette affaire.
Shorter des stocks est difficile : le potentiel de pertes est illimité.
Shorter des fraudes / stock promotions multiplie la difficulté.
Pourquoi? Car l’entreprise attaquée a davantage de cartes à jouer :
- les petits porteurs qui ne comprennent rien à l’affaire
- la "manipulation" (on a vu dans l’affaire Wirecard, le chef de la Bafin était dans le camp Wirecard)
- le charisme des dirigeants ou le rêve dans leur communication
> Let’s Gowex : on va amener le Wifi partout
> Sino-Forest : leader de la verticale bois/fibres/cellulose en Chine, alors en boom incroyable
> Wirecard : paiements du futur
S30 installe des compteurs et de la fibre.
Mais ils se présentent comme un acteur complètement digitalisé dont le coeur de métier est la digitalisation du dernier km.
Ca envoit du rêve!
Muddy Waters a un bon historique sur les fraudes - bcp moins sur les cas de business en déclin.
Tout cela pour dire la même chose depuis le début : si votre titre est attaqué sur des soupçons comptables / fraudes > vente immédiate comme gestion des risques de père de famille.
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#158 29/01/2021 09h17
Muddy Water n’est pas tout blanc non plus….je me souviens bien de leur manoeuvre sur Casino…
Casino : le fonds spéculatif Muddy Waters accusé de tromperie par le gendarme des marchés - Capital.fr
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#159 29/01/2021 09h23
Muddy Water, c’est bien eux qui shortaient Casino ?
plainte déposée par Casino, et intervention de l’AMF
au final, que donna la plainte ?
et TESLA, si l’on écoutait les vendeurs à découvert en 2017/2018 , l’entreprise faisait faillite, les prévisions c’était du pipeau…
Dans le cas de solution 30 il y a peut-être effectivement quelques anomalies comptables, il y a peut être certaines sous sociétés qui se retrouvent liées de loin à la mafia. Mais les anomalies sont montées en épingle et amplifiées . D’ailleurs, pourquoi ne pas directement déposer plainte auprès des services de police et transmettre les preuves dans ces cas là ?
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1 #160 29/01/2021 09h31
- Molloy
- Membre (2018)
- Réputation : 2
Corrélation n’est pas raison mais si on résume : MW publie 2 communiqués de presse à quelques jours d’intervalle dont le contenu consiste en gros à dire que S30 est en situation de fraude - preuves à suivre, le titre perd une dizaine de %, MW déboucle une partie de sa position dans la foulée.
IL est tout à fait légitime de pointer des incohérences de comptabilité ou des situations suspicieuses.
Le dire, le redire puis vendre : rétrospectivement difficile cependant de ne pas y avoir une certaine intentionnalité…
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#161 30/01/2021 18h38
- ajoyce
- Membre (2015)
- Réputation : 9
Je me permets de partager un lien vers un groupe Facebook avec 2500 membres actionnaires de la société. C’est hypothétique: le groupe prévoit de réaliser des achats ce lundi à 9h30.
S30 PP Public Group | Facebook
On y indique également qu’un ordre à la vente de ces titres empêche le prestataire financier d’utiliser ces titres à des fins d’options ou de couvertures.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#162 30/01/2021 18h50
Pour ce qui est de bloquer nos titres pour les vendeurs à découvert en mettant des ordres de ventes assez haut, certains courtiers comme Boursorama empêchent de placer des ordres bien plus haut que le dernier cour de l’action connu…
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#164 01/02/2021 17h18
- Valerian
- Membre (2021)
- Réputation : 26
En tout cas, la journée est animée sur Solutions30..Après les réactions de PP (était-ce vraiment eux?) pour faire remonter l’action suite aux attaques de Muddy Waters, un groupe Facebook (cité plus haut) semblait avoir pris le relais pour lancer une contre-attaque sur les fonds en short.
Il devait y avoir un achat massif coordonné à 12h30, censé faire monter le cours et provoquer un short squeeze salvateur pour les PP.
Résultat, le cours a monté toutes la matinée, et s’est retourné à partir de pile 12h30, dans le sens inverse espéré par le groupe de PP.
Le cours est à 10.24€ (-6.06%) et il commence à y avoir des règlements de compte sur le forum Boursorama du titre. Je n’y ai jamais vu autant de messages (environ 400) en si peu de temps, entre les déçus, les acharnés, les cyniques, les profiteurs et les provocateurs..
Et après ça, un retour au calme ou encore des événements à venir ?
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#165 24/02/2021 16h57
- Jbpv
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Par rapport au cours de 12/2000 le cours actuel est la conséquence d’une lettre anonyme ayant créée la suspicion OU de positions en vade importantes (ces deux points se chevauchant)
Un petit tableau excel me permet de suivre l’évolution connue de la vade.
Un peu arbitrairement, j’ai considéré que:
- un vadeur déclarant une nouvelle position, à la hausse ou à la baisse, aura changé totalement de pourcentage le jour de Bourse correspondant à la nouvelle déclaration (c’est à peu près correct quand les déclarations s’enchainent sans délai, mais approximatif dans les autres cas).
- un vadeur modifiant sa position le fait à un cours moyen entre le PH et le PB (j’aurais pu prendre un cours moyen entre ouverture et clôture).
- un mois après une position en baisse à moins de 0,50% le vadeur s’est entièrement racheté.
Pour différentes raisons je pense que mon approche est très conservatrice, c’est à dire que les gains réalisés sont nettement supérieurs à mes résultats (et les pertes inférieures).
On remarquera que le courrier anonyme est arrivé fort à propos pour aider plusieurs des vadeurs à se racheter en PV ….:
Muddy fini et gain de 1,71M€
Gladstone en position (1.51%) et en gain de 1,24M€au cours actuel
Lansdowne en position (1.80%) et en perte possible de 2,97M€ au cours actuel
Adelphi en position (0.50%) et en petit gain au cours actuel de 0.42M€
Eleva fini, à jeu
Leucadia fini et gain de 1,75M€
Deux vadeurs sont donc encore en position: Gladstone (en gain) et Lansdowne (sans doute encore en perte).
J’attends donc les rachats significatifs des derniers vadeurs pour prendre position à l’achat.
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1 #166 04/03/2021 22h32
- Dublin
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Laurence Fletcher a écrit :
"Fin 2004, l’analyste George Michelakis a quitté Lansdowne Partners, autrefois considéré comme l’étalon-or des fonds spéculatifs d’actions, pour s’installer à son propre compte.
Aujourd’hui, sa société Gladstone Capital Management a établi un bilan enviable, réalisant des gains importants à deux chiffres au cours de chacune des trois dernières années, et profitant également de la vente en mai.
L’entreprise qu’il a laissée derrière lui ne se porte cependant pas si bien. L’un des fonds spéculatifs les plus anciens et les plus secrets de Londres - et toujours l’un des plus importants avec 20 milliards de dollars d’actifs - Lansdowne est en difficulté après une série de mauvais paris."
Ce ne sont pas mes mots mais ceux de Laurence Fletcher pour le "Financial Times" mi-2019.
(voir Subscribe to read | Financial Times )
L’année 2020 n’a pas dû être meilleure pour la vente à découvert.
GLADSTONE semble secourir LANSDOWNE entré en VAD sur la société solutions 30 à un cours inférieur à 10 euros (300m à vol d’oiseau entre ces deux entreprises et un lien plus qu’évident).
Tout ceci, bien sûr, se passe juste avant la sortie du rapport anonyme venu du Royaume-Uni, quel heureux hasard!
Muddy Waters ne semble être que la vitrine médiatique de ce petit monde, il installe un doute à l’aide de mots biens choisis (mafia, wirecard, blanchiment…)
Les vendeurs à découvert amorcent la chute de l’action, les petits porteurs paniquent, des investisseurs se protègent du risque… tout cela mériterait bien une lettre ouverte à Carson Block.
Solutions 30 me semble malheureusement une proie facile de part son modèle qui multipliant les petites structures et les politiques d’ expansion induit inévitablement à mon avis des aléas de gestion.
Sans considérations comptables, il est facile de dégrader l’image d’une société qui emploie des personnes de faible niveau de compétence/rémunération enclines à vomir tout le mal qu’il pensent de leur maudit (ex)employeur.
Ceci n’est que l’idée d’un débutant peut être pas très objectif qui à découvert la bourse en décembre en achetant des actions Solutions 30 juste avant la chute (et qui les possèdent toujours).
Message édité par l’équipe de modération (06/03/2021 08h37) :
- correction de balises Url
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#167 04/03/2021 23h16
Dublin a écrit :
Ceci n’est que l’idée d’un débutant peut être pas très objectif qui à découvert la bourse en décembre en achetant des actions Solutions 30 juste avant la chute (et qui les possèdent toujours).
J’espère que vous avez su diversifié et que d’autres valeurs viennent compenser la perte sur Solution 30.
Car découvrir la bourse en mettant tout ses oeufs dans le même panier, ce n’est pas la solution idéale…
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#168 05/03/2021 14h09
- Jbpv
- Membre (2020)
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Comme je l’ai expliqué dans le post #165, j’ai essayé, à partir des déclarations AMF successives de déterminer la PV/MV de chacun des vadeurs encore en position sur Solutions30.
Ma méthode est très probablement pessimiste: elle minimise les PV et maximise les MV.
Une autre façon de faire est de reporter les positions en vade sur un graphe et de "deviner" à quels moments, donc à quels cours il est le plus probable que le vadeur a augmenté ou diminué sa position.
Pour Lansdowne son PRU actuel serait de 8,31€ et par rapport à une position en vade de 16M€ sa perte potentielle serait de 2.7M€ au cours actuel de 9,7€.
En regardant l’historique de ses positions on constate:
17/03/2020 position en vade passant de 2,25% à 2,17% soit 20,6M€, cours autour de 6€ et gain potentiel à ce cours de 6,7M€, il aurait fallu continuer de se racheter au plus vite.
C’est effectivement ce que Lansdowne a fait, mais trop lentement et à partir de 06 ou 07/2020 dans de mauvaises conditions avec un cours dépassant les 10€ et montant même à 14€ fin 07:
28/07/2020 position en vade passant de 1,59% à 1,49% soit 12,8M€ et perte potentielle à ce moment de 10M€.
Il est clair qu’en 06 ou 07, Lansdowne a du faire face à des appels de marge et donc se racheter partiellement dans de mauvaises conditions de marché, mon petit tableau corrobore bien le contenu du #166.
Avec une position en vade déclarée qui a culminé à 2,25% le 10/12/2019, Lansdowne s’était, à mon avis, aventuré trop loin dans une affaire qui avait, de plus, été mal commencée en 05/2019.
Mais les vadeurs terminent presque toujours leurs opérations avec profit et "ils savent" se racheter au plus bas.
C’est la raison pour laquelle j’attends patiemment que les rachats de vade soient effectués pour probablement me positionner à l’achat, j’espère à moins de 9€.
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2 #169 05/03/2021 14h52
- Dublin
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Jbpv, jetez un oeil ici: https://shorteurope.com/history_player. … and=france
Vous pouvez également voir l’historique global de Solutions 30:
https://shorteurope.com/history_company … and=france
Les données AMF on l’air plutôt bien intégrées sur ce site.
Dans mon message #166 je ne pointe pas seulement les piètres résultats de LANSDOWNE mais surtout la possible collusion avec GLADSTONE (environ 7 millions d’euros de plus-value sur Solutions 30)
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#170 05/03/2021 18h46
- Jbpv
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Oui, je connais ce site.
Tout d’abord il n’est pas à jour.
Mais surtout, vous êtes vous intéressé à la méthode de calcul de la PV/MV ?
Elle est particulièrement stupide (Il ne faut pas prendre pour de l’argent comptant tout ce que vous trouvez sur internet).
Je me suis intéressé à leur méthode de calcul parce que j’en cherchais une qui soit la moins fausse possible.
Après quelques essais, je suis arrivé à un résultat qui n’est pas trop mauvais, en tout cas bien meilleur que ce qui est publié sur ce site.
Si vous consultez d’autres sites, le plus connu étant shortsell.nl vous verrez qu’il n’y a pas de calcul de PV/MV.
Donc je persiste et signe Lansdowne est en perte sur Solutions30 mais PROBABLEMENT moins de 2,7M€ (ce qui est déjà pas mal !) mais certainement pas 3.5M€.
Quant à Gladstone (non à jour pour tout le mois de février sur ShortEurope) son gain actuel n’est absolument pas de 7M€ mais PROBABLEMENT de l’ordre de 1,3M€.
Il est pour moi malhonnête de publier un résultat sans expliquer la méthode de calcul retenue et sans souligner que le résultat obtenu ne peut être qu’une APPROXIMATION.
De toute façon, savoir ce que gagnent ou perdent les vadeurs ne m’intéresse pas vraiment.
J’ai fait le calcul pour les vadeurs de Solutions30 parce que je trouvais que les évolutions de positions de Lansdowne d’avril à juillet 2020 avaient été stupides (voir mon post précédent) et que je cherchais "à sentir" quand ces braves gens pourraient bien sortir de ce dossier.
Ma conclusion est: Lansdowne est piégé, j’attends
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#171 24/03/2021 20h00
Une petite analyse de l’action par Nicolas Chéron de chez Zone Bourse ;
Les Marchés en Actions : Emission du 23 Mars 2021 - YouTube
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#172 01/04/2021 07h44
Et voilà, accusation jugée infondée par l’audit.
Solutions 30: l’audit indépendant juge infondées les accusations portées contre le groupe
Le 01/04/2021 à 07:27
PARIS (Agefi-Dow Jones)--Le fournisseur de services d’assistance numérique Solutions 30 a indiqué jeudi que l’audit indépendant qu’il avait confié aux cabinets Didier Kling Expertises & Conseil et Deloitte confirmait le caractère infondé et erroné des accusations portées contre l’entreprise.
Cet audit avait été commandé par Solutions 30 fin 2020, dans le but de faire toute la lumière sur l’ensemble des allégations dont le groupe fait l’objet depuis des mois.
En décembre dernier, la large diffusion d’un rapport anonyme selon lequel Solutions 30 serait notamment impliqué dans des transactions s’apparentant à du blanchiment d’argent avait provoqué une lourde chute de son cours de Bourse. Malgré les efforts déployés pour se défendre, Solutions 30 a ensuite été la cible de plusieurs accusations visant sa comptabilité, sa gouvernance et sa réputation, notamment de la part du fonds d’investissement américain Muddy Waters.
"Nous n’avons pas identifié d’élément permettant de corroborer les allégations de blanchiment d’argent, en lien avec le crime organisé", ont indiqué les auditeurs. Ces derniers ont par ailleurs formulé des recommandations afin de simplifier et de renforcer certaines procédures internes de la société pour une plus grande transparence et une sécurisation des transactions.
Actualité économique, Bourse, Banque en ligne - Boursorama
Dernière modification par Rick (01/04/2021 08h02)
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#173 01/04/2021 10h48
- kiwijuice
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Avez-vous lu le rapport de Deloitte avant de balancer la comm de la boite?
C’est comme avec Wirecard, la société embellit le rapport.
Il y a plusieurs accusations qui sont jugées comme fondées par Deloitte :
- Balkan shared services
- Les liens avec Federico Salmoiraghi
- les liens forts avec les Légers, ex employés de Zito
Par ailleurs, de nombreuses accusations portent sur l’année 2019.
Deloitte a eu accès aux emails de Fortis mais curieusement, il manquait 6 mois d’emails, devinez quand : en 2019.
Mon ressenti dans cette histoire : je crois qu’ils évoluent dans un secteur avec pas mal de micro-sociétés, plein de travail au noir…
Il y a sûrement pas mal de mauvaises pratiques de la part de tous les acteurs et ils ne sont pas les derniers à les faire.
Ils ont utilisé des "introducteurs" pour faire des acquisitions, qui se révèlent peu recommandables et cela les poursuit maintenant (ils ont grillé leur réseau).
Moi je n’investirais donc pas dedans et je pense que les grandes sociétés de gestion, avec leurs labels ESG, ne devraient pas non plus.
Pour ceux qui ont des titres, je revendrais aujourd’hui car le courrier de suivi de Muddy Waters arrive ce soir ou demain.
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#174 01/04/2021 12h52
Je ne fais que retransmettre les conclusions l’audit.
Je ne donne aucun avis personnel.
Par contre vous, vous nous donnez votre avis sur la question, en nous faisant comprendre que tout est bidonné en donnant l’exemple d’une autre société…
De plus, vous incitez les membres du forum à vendre leurs positions…je me garderai bien de le faire dans un sens ou dans l’autre.
Mais si vous avez des infos exclusives de Muddy Waters sur Solution 30, je serai ravi que vous nous les partagiez.
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2 #175 01/04/2021 14h00
- GoodbyLenine
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Qui peut poster un lien vers le rapport d’audit de Deloitte ?
Ca aurait plus de valeur ajoutée que de recopier (comme la plupart des médias) le communiqué de presse de Solution 30, ou de distiller quelques bribes présentées comme venant du rapport d’audit…
EDIT 14h10 : Les liens vers le(s) rapport(s) sont ici sur le site de S30. Pour y aller directement : rapport Deloitte et rapport de Kling et co. Bonnes lectures !
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
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