Alphabet/Google : leader mondial de la publicité en ligne

HannibalSmith · #1

Oui, la différence de prix entre les deux actions s’explique par le droit de vote qui y est rattaché ou non. Personnellement, du moment où un actionnaire ou un groupe d’actionnaires majoritaires contrôle la société, je privilégie l’action sans droit de vote ; inutile de payer une "prime de vote" alors que je n’aurais aucune influence sur le devenir de la société (en cas d’OPA, de fusion ou autres).

Les Liberty’s de Malone sont des exemples typiques où il n’est, selon moi, pas justifié de payer la "prime de vote" car il en contrôle généralement la majorité du capital.

Mots-clés : google

Betcour · #2

Un PER autour de 30 ce n’est pas "astronomique" à mon sens (quand on voit les valorisations d’Amazon ou Facebook par ex…). C’est en ligne avec des sociétés ayant ce type de qualité (forte croissance, position dominante, marque mondialement connue et grosses barrières à l’entrée).

Lire cette valorisation récente d’un enseignant en valorisation d’entreprise qui compare Apple et Alphabet: Musings on Markets: Race to the top: The Duel between Alphabet and Apple!
Il trouve la société légèrement surévaluée. (je recommande chaudement son blog au passage)

William · #3

L’exercice est difficile mais je pense que la grande erreur se serait essayer de valoriser leur business comme les autres entreprises.

Malgré la taille d’Alphabet et Facebook, ces dernières fonctionnent, selon moi, comme des start-up.

L’énorme avantage dont ils disposent, c’est que les revenus de leur activité historique (tirés en grande partie des revenus publicitaires) leur permettent de financer leurs nouvelles activités.

Certaines nouvelles identités sont encore (toutes ?) des cash burn car elles n’ont pas encore trouvé leur business model (différence entre une entreprise qui applique un model bien défini et une start-up dont par essence leur modèle n’est pas encore définit ).

Voyez comment Google/Alphabet a évolué avec le temps, en passant d’un simple moteur de recherche à une entreprise de pointe dans les plus grands domaines à ce jour (Google Inc
Nest Labs, Calico , Verily, Google X, Google Capital, Google Ventures, Google Fiber).

Je terminerais par l’argument suivant : si vous pensez que Facebook n’est qu’un simple social network, vous faite à mon avis une énorme erreur sur ce que veut faire Mark Zuckerberg sur les prochaines années.

Franc23 · #4

Nous préssentons tous une formidable explosions des NBIC (Nanotechnologies, Biotechnologies, Informatique et Sciences Cognitives) dans les années qui viennent. Elles vont modeler notre vie future : objets connectés, robots….
Google est la société actuellement la mieux placée pour y jouer une place centrale.
En effet, 2 facteurs sont sur ce point décisifs : les moyens financiers permettant la R&D et son avance technologique.
Google est pour moi aux avants postes sur ces 2 sujets: du cash en réserves (d’autant plus qu’elle engrange beaucoup d’argent depuis longtemps et qu’elle ne verse aucun dividende) et une place de choix concernant les dernières avancées technologiques (Google Car, Robotique, réalité virtuelle, génétique avec Google X ).
Pour l’instant rien de réellement monnayable n’est sorti de Google c’est vrai. Mais pour combien de temps ? Les investisseurs ne s’y trompent pas puisque l’action est passée de 550 à près de 800 dollars en quelques mois alors que les indices sont loin derrière…
Je suis d’ailleurs surpris titre personnel qu’une société comme Google (ou comme Facebook, ou Amazon) ne prenne pas une place plus importante sur ce forum où l’on préfère apparemment les secteurs traditionnels : Industrie, Finance, Energie. Les seules sociétés qui font exceptions dans le secteur des nouvelles technlogies sont Apple et IBM, 2 sociétes qui font historiquement du hardware (de moins en moins cela étant, voir le tournant pris par IBM vers le Cloud par exemple).
Je sais gréé à Philippe d’avoir mis en exergue Google dans ce topic !

BulleBier · #5

Il est impossible de savoir en ce moment si ces projets gagneront un jour de l’argent et dans quelle mesure.

Ces projets n’auront pas forcement un moat, ils peuvent créer un nouveau marché puis se faire dépasser et copier et valoir 0. Ou bien ils peuvent avoir des marges de 5% et être des business mediocres.

De plus comme Google fait 500 milliards de capitalisation pour faire une vraie différence il faudrait que les projets aient des profits de peut être 30 milliards par an! De la folie.

Donc aucun intérêt pour l’investisseur. En tout cas pour le commun des investisseurs. Si vous êtes un spécialiste de ces technologies et avez modélisé les profits futurs, alors la ok. Sinon vous allez faire comme le marché - bulle puis crash.

En regardant le cash disponible et dépensé dans la R&D, vous oubliez que Google eux mêmes ont détronés des entreprises 100X plus riches par leur innovation. Ils se concentrent sur des problèmes couteux et pas des business formidables comme leur coeur de métier.
Google et Facebook n’ont pas pensé à faire Airbnb ou Uber et Blablacar, il ne suffit pas d’avoir de l’argent.
Je préfêre mille fois investir dans un business concentré sur une bonne activité comme ces trois derniers ci dessus qui ont beaucoup plus d’upside.

InvestisseurHeureux · #6

Google et Facebook capteraient à eux deux… 76% de la croissance du marché publicitaire sur Internet :

Et ce marché croit à toute vitesse :

Ces deux slides surtout comme prétexte pour vous encourager à voir les 211 autres : 2016 Internet Trends Report (auteur : Mary Meeker)

SirConstance · #7

Les résultats sont phénoménaux. Alphabet n’arrive même plus à cacher sa profitabilité, avec une marge opérationnelle qui a explosé de ~20% à ~30% sur les 2 derniers trimestres.

En plus des résultats incroyables, il y a une vraie inflection dans l’allocation du capital avec l’intégralité du FCF qui est désormais dédié aux rachats d’actions. Il n’y avait quasiment pas de rachats il y a quelques années, et on a une vraie montée en puissance depuis peu:

Sheeplooser · #8

C’est dur à dire avec certitude. Le plus probable serait son démantèlement je suppose. Auquel cas vous pourriez vous retrouver avec des actions de plusieurs entreprises regroupant chacune une partie des activités du Alphabet initial.

Dans tous les cas, les activités de l’entreprise ne cessent pas purement et simplement.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Kabal · #9

Elle sera pas dissoute mais fractionnée en morceau indépendant. J’imagine que les actionnaires seront actionnaires de toutes les nouvelles entités.

EDIT : c’est ce qui est arrivé à ATT par exemple et d’autres au siècle dernier.

corran · #10

Année en cours = 2021
J’ai calculé $90B d’EBITDA sur la base de Q1 à $21B.
Je pense que la différence zb (S&P en fait) et yahoo/investing vient de la prise en compte des stock-based compensation - hors de l’EBITDA pour S&P (et mon calcul rapide, Google ne communiquant jamais sur l’EBITDA), dans l’EBITDA pour yahoo. Les 2 se défendent - personnellement je préfère l’approche hors de l’EBITDA, car l’intérêt principal de l’EBITDA est d’être l’indicateur le plus proche de la génération de cash opérationnel, donc il convient de lui retirer toutes les charges opérationnelles non-cash significatives.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

capital · #11

Quand on parle de Alphabet, on pense majoritairement à Google search et cloud.

L’entité qui me paraît avoir la dynamique actuelle ainsi que le potentiel a long terme les plus exceptionnels sont, à mon avis, chez Deepmind.

Après avoir révolutionné la biologie l’année dernière avec AlphaFold (premier lauréat non humain du prix Nobel dans quelques années?), voici leur dernier papier paru hier.

Ils y annoncent avoir fait une IA, AlphaCode, qui définit un algorithme et le programme sans aucune intervention humaine autre que la formulation du problème a résoudre. Cette IA a participé à des compétitions de programmation sportive et est arrivé en milieu de tableau. Pour une première version, c’est absolument ahurissant, d’autant plus que les participants à ces compétitions ne sont pas les junior programmers de la startup du coin.

Rien qu’avec AlphaFold qui devrait à terme permettre de fabriquer de nouveaux médicaments et AlphaCode qui devrait permettre de remplacer les developpeurs dans n’importe quelle entreprise au monde (engineer as a service), Alphabet pourrait avoir un futur inimaginable actuellement.

Demis Hassabis, CEO de Deepmind, a déjà essayé de rendre Deepmind totalement indépendant de Alphabet pour ne pas que la maison mère puisse s’accaparer leurs IA, de mettre en place un comité d’éthique indépendant, la réalité est que Sundar Pichai est évidemment conscient de cette poule aux œufs d’or et refuse de leur laisser plus de liberté qu’ils n’ont actuellement (liberté déjà énorme, et tant mieux au vu des avancées réalisées).

Article.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

capital · #12

Pour rendre mon commentaire d’hier plus tangible, voici un exemple d’exercice résolu de manière autonome par AlphaCode.

A gauche, l’énoncé du problème à résoudre.
A droite, le programme pensé et écrit par AlphaCode.

Je ne sais pas si les non programmeurs peuvent se rendre compte de ce que cela représente comme avancée technologique.

InvestisseurHeureux · #13

Granite a écrit :
La robotisation du travail du programmeur "pisse code". Avec ses conséquences classiques, gain de productivité, perte d’emploi. El là l’univers est déjà entièrement numérique, inutile de devoir adapter la réalité aux limites d’un robot.

Je ne peux pas présager de l’avenir, mais pour l’heure, il faut sans doute + de temps pour écrire tout le bordel à gauche, et être sûr que l’on à rien oublier, que d’écrire le code à droite pour un "pisseur de code"… :-)

Trahcoh · #14

Si cette entreprise verse 2850 usd par action, elle va devoir verser l’équivalent de 95% de sa capitalisation boursière en dividendes, soit bien plus que ses capitaux propres.

Avez-vous réfléchi avant d’écrire?

chrispra · #15

Google donnera 19 actions pour 1 action possédée, et vos vingt actions vaudront chacune 20 fois moins qu’avant la distribution, mais globalement votre ligne aura la même valeur
Le don valant 19*150 $ sera fiscalisé comme un dividende => vous serez débité de 30% si PFU; il vaudra mieux prévoir des liquidités disponibles…

NB : j’ai eu le cas il y a longtemps avec Philip Morris (devenu Altria) quand elle a décidé de se séparer de sa filiale Philip Morris International… J’ai vu arriver sur mon CTO ces nouvelles actions, et le débit des impôts (actions valorisés à un prix précédemment défini).. J’ai "adoré" :-(

NicoZ · #16

Trahcoh, le 05/02/2022 a écrit :
Si cette entreprise verse 2850 usd par action, elle va devoir verser l’équivalent de 95% de sa capitalisation boursière en dividendes, soit bien plus que ses capitaux propres.

Avez-vous réfléchi avant d’écrire?

Oui, j’ai bien lu et réfléchi.

C’est une opération non cash, donc pourquoi pas?
Il semble que Chrispra ait lu la même chose.

Trahcoh, manquez vous d’imagination?

Selden · #17

Il ne s’agissait pas d’un conseil mais d’une remarque factuelle indépendante des autres lignes du portefeuille et donc de MV latentes exportables.

Rare de trouver quelqu’un avec 95% de PV (19/20) soit l’équivalent de ce divi…(rentré en 2005 ?)

pas besoin de remonter si loin. Vous achetiez GOOG en sept 2020 et vous faisiez x2. Vous le faisiez au creux de la vague de mars 2020 vous faisiez x 3..
De manière générale vous le faisiez il y a pile 5 ans et on est plutot sur du x3.5..

dusgas · #18

L1vestisseur, le 06/02/2022 a écrit :
Pourtant, ce n’est pas ce que disent Investir et [url=Attention toutefois, elle prendra la forme d’une distribution de dividende exceptionnel, soit 19 actions pour 1 détenue.

Ils ne disent rien. Ils ont lu le mot dividende alors ils ont percuté taxe. Mais s’ils savaient ils auraient précisé. Donc oui incompétents au cas présent

Je me répète mais juridiquement une émission d’actions distribuée aux actionnaires c’est un dividende en nature. D’où l’emploi de ce mot.

Mais quelle est la valeur fiscale de ce dividende ? eh ben zéro.

La multiplication d’actions par division de la valeur nominale est fiscalement neutre chez nous comme aux US. La fiscalité c’est compliqué certes mais c’est quand même logique.

Betcour · #19

La déception est absurde, la baisse du bénéfice est l’effet de plus/moins values (il y avait +4,8 Mds en Q1 2021 mais -1 Mds en Q1 2022). Le CA continue sa progression fulgurante et le bénéfice opérationnel passe de 16,4 Mds à 20 Mds (+22%). Le cloud perd toujours de l’argent mais ses ventes font +43% ! Les 70 Mds de rachat d’action c’est la cerise sur le gâteau.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

MaximusDM · #20

Même quand vous lisez des commentaires de gérants respectés et respectables, vous avez souvent des appréciations ou des analyses différentes selon les individus. C’est toute la difficulté de l’investissement.

Pour alphabet, il ne faut pas sous-estimer la force de leur ADN (l’innovation permanente, la capacité à attirer des ingénieurs brillants), leur niveau énorme de cash : qui du rachat d’actions, qui d’une acquisition, qui de dépenses énormes en R&D, etc…

Mais même quand on a dit cela, est-ce le moment de renforcer sa position sur alphabet ? je l’ai fait récemment, mais en petite quantité.
Tout simplement car l’environnement actuel est très très "bear" !
La tendance est fortement baissière (sauf pour l’énergie et les commo). Donc c’est toujours compliquer d’aller contre une tendance aussi forte. Peut-être qu’alphabet peut encore baisser sérieusement (d’ailleurs -4% à la minute où j’écris).

Je pense surtout qu’actuellement "Cash is King".

Et ramasser un alphabet au prix actuel, si l’on a une vision long terme, c’est bien. Ramasser un alphabet encore plus bas, c’est encore mieux.

Mais par pitié, chers amis forumeurs, ne me crucifiez pas pour mes 2 dernières phrases avec des réponses du type : "Timer le marché, c’est mal, c’est statistiquement prouvé !". "Rester investi à 100 % c’est gagnant, toutes les études le montrent".

En tout cas, curieux de voir le comportement des index dans les prochains mois, si la digue GAFAM cède.

Sinon, Long, very long Alphabet. Time will tell.

MrDividende · #21

Mais même quand on a dit cela, est-ce le moment de renforcer sa position sur alphabet ? je l’ai fait récemment, mais en petite quantité.
Tout simplement car l’environnement actuel est très très "bear" !
La tendance est fortement baissière (sauf pour l’énergie et les commo). Donc c’est toujours compliquer d’aller contre une tendance aussi forte. Peut-être qu’alphabet peut encore baisser sérieusement (d’ailleurs -4% à la minute où j’écris).

Je pense surtout qu’actuellement "Cash is King".

Et ramasser un alphabet au prix actuel, si l’on a une vision long terme, c’est bien. Ramasser un alphabet encore plus bas, c’est encore mieux.

Bonjour Maximus,

Je ne partage pas cet avis. Quand on regarde les valorisations des GAFAMs et de certaines tech, on est clairement sous les valorisations historiques (je ne parle même pas des périodes de pseudo bulle sur les 2-3-4 dernières années mais même au dela, lorsque les taux d’intérêt étaient à des niveaux plus classiques).

À partir de là, il est selon moi déjà très intéressant de renforcer ces actions dès maintenant. Certes ça peut encore baisser, mais ça peut aussi monter. C’est la loterie, personne ne le sait, et ce n’est clairement pas l’important.
Il est impossible de trouver le point bas dans une telle phase de marché. Mais à horizon LT, je pense clairement que les points d’entrées actuels sur la tech sont très intéressants (surtout sur les valeurs qualitatives déjà profitables).

Parfois à vouloir attendre pour gratter 5% (alors que l’opportunité est déjà là), cette gourmandise peut faire rater le train du rebond, et on se dira tous (c’était là qu’il fallait acheter), ce qui génère ensuite les regrets habituels.

Je pense à titre personnel que si ce n’est pas maintenant qu’on achète de la tech on n’en achètera jamais…

Liberty84 · #22

A mettre en parallèle avec les 28M$ d’actions qu’il a reçues en rénumération en 2021 et les 55M$ d’actions qu’il a reçues en 2020… pas sur que le mouvement soit significatif d’une opinion sur le cours de l’action.

Source

Ankh · #23

Concernant la distribution de 19 actions gratuites de Alphabet (ou division par 20 si l’on veut) je viens de recevoir l’info officielle de mon courtier. Ils indiquent qu’il n’y a pas d’incidence fiscale.

Un bon point

Betcour · #24

Résultats du T1 2024 sortis, ils brillent particulièrement :

* Ventes qui font +13%
* Résultat opérationnel qui fait +46% !
* Résultat net par action de $1,89 contre $1,17 un an plus tôt (+61% !)
* Début d’un dividende trimestriel (symbolique… $0,20) et comme toujours de gros rachats d’action ($70 milliards max)

10 000 salarié en moins tout de même

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Flavius · #25

Bonjour Betcour,

Une tentative d’explication peut se trouver dans les perspectives à long terme; outre les menaces légales, nombreux sont les pans de business attaqués par la concurrence :
1/ les consommateurs continuent de switcher des moteurs de recherche (90% de part de marché) vers les chatrooms des firmes d’IA (type GPT)
2/ les revenus (certes pharaoniques) de youtube restent sous pression des plateformes de streaming qui poursuivent leur croissance (cf : résultats de Netflix la semaine dernière)
3/ difficulté à long terme de pouvoir se maintenir comme moteur de recherche privilégié sur les iphones au vu du coût monumental qu’Apple fait payer à son concurrent pour y apparaître.
En somme : « tactical long, fundamental short » comme disent les stratégistes… Il faudra à Google une belle dépense en R&D pour trouver des relais de croissance et éviter une fin de règne douloureuse dans la décennie à venir.

Les résultats d’hier ont tout de même été salués (timidement) par le marché

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