Meilleur courtier pour investir en actions internationales ?

Pour info, je viens de faire une simulation pour créditer mon compte chez Saxo avec une carte VISA et ils prennent 1,9% de commissions dessus

Une véritable histoire Belge, pour résumer on considère que le fait qu’une entreprise ait des fonds propres équivaut à ne pas emprunter sur le marché donc l’équivalent en intérêts est déductible de l’assiette des impôts.

Le taux officiel pour 2012 est de 3,425 % donc pour résumer, une société qui a 1 milliard d’euros de fonds propres peut déduire de son bénéfice 3,425%*1 milliard

Intérêts notionnels ? Wikipédia

Je n’ai lu personne parler d’ING.
Pour les PEA, ils sont à 9€ l’ordre en dessous de 3k€ et 0.30% de l’ordre (>3k€)
Pour les CTO : US est à 15€ (<3k€) et 0.5% au dessus de 3 k€

Est-ce vraiment trop cher pour 1 ou 2 ordres par mois quand on est déjà chez ING ?

Dernière modification par Geoges (22/10/2012 15h45)

Geoges a écrit :

Je n’ai lu personne parler d’ING.
Pour les PEA, ils sont à 9€ l’ordre en dessous de 3k€ et 0.30% de l’ordre (>3k€)
Pour les CTO : US est à 15€ (<3k€) et 0.5% au dessus de 3 k€

Est-ce vraiment trop cher pour 1 ou 2 ordres par mois quand on est déjà chez ING ?

Chez Bourse Direct 0.99€  jusqu’à 1100€ et 0.09% au dessus donc pour 3 K€ ça donne 2,7€ …
9€ c’est toujours trop cher même pour 2 ordres par mois.

simouss a écrit :

Bonjour à tous,
…/…
Finalement en regardant de plus près le site d’Interactive Broker j’hésite à souscrire chez eux mais je n’arrive pas à trouver 2 informations: comment avoir un compte multidevise (c’est quelque chose que l’on configure lors de la création du compte ?) et quels sont leurs frais de changes.
De plus le fait de faire des virements internationaux augmentera mes frais aux niveaux bancaires avec 8euros50 par virement à la BNP… (mais ce sera pareil chez Lynx, mieux vaut faire des gros virements pour créditer le compte ( en fait la limite est à 6000 euros par virements )

Bonjour simouse,

Tout d’abord je plante le décor.

Je viens d’ouvrir un compte chez IB, et je suis en train d’un ouvrir un deuxieme car le premier avait été ouvert a mon  nom,  et ensuite  j’ai souhaité le transformer en "JT TEN" (un compte joint avec mon épouse).
Mais une fois le compte ouvert, il ne peut pas évoluer vers une compte joint ou un autre type de compte  et ne peut pas évoluer vers un compte tel que en "Joint tenancy"with survivors’s rights.

Etant français expatrié, vivant en Amerique du Nord (Mexique),  nos comptes sont gérés par IB USA, et les fonds, si virés, en Euro sont déposés a Frankfurt AM.
J’ai du faire un virement chez" city global markets" a Frankfurt, pour le compte de IB or further deposit to my account.
Le virement de Fortuneo a CiTY allemagne.  (pas de frais "wire transfer"  24 heures).

Les Français résidents en France ont, je crois, des comptes qui sont logés, gérés par IB GB .

J’arrive a la question concernant le compte, la devise, le change.

Le compte est ouvert en USD, en EUR, en GBP, ou dans une autre devise.
Cette fonction, (cette appellation "devise en euro"),
ne désigne pas la devise qui est sur le compte ,
mais seulement la devise dans laquelle les rapports sont édités.

J’avais ouvert en GBP par erreur croyant que mon compte était logé en Angleterre.
On m’a dit (j’ai téléphoné,btw, tres compétent mon interlocuteur), le compte est en GBP ou en EURO , c’est uniquement pour les rapports…a l’intérieur du compte il peut y avoir plusieurs devises.

Il ne faut pas se faire de soucis, ça marche bien, y a le chat, les messages, pour vous aider
et si on souhaite ouvrir ( se donner la permission de "trader" sur) un autre marché, c’est toujours faisable après avoir ouvert le compte.
Ce que l’on ne peut pas faire c’est transformer, un compte individuel en compte joint, ou en tout autre compte.

Pour illustrer l’information, J’ai envoyé des euros , le compte a reçu des euros (pas de frais),
Si vous souhaitez un compte (en dollars) alors que vous avez transféré des euros; c’est vous qui devez faire la transaction,  convertir une partie ou la totalité de vos euros en USD , le cours de change c’est le cours du moment ou vous achetez les dollars.
Mais votre compte reste en euros (pour les calculs, tout est converti en euros, c’est plus simple pour comparer et apprécier la performance de votre portefeuille.
les frais ?
Je ne sais pas, je pense que ce doit être dérisoire, si frais, il y a.

En résumé vous pouvez avoir un compte libellé en US Dollars et n’avoir que des euros sur ce compte.
ou avoir un compte en euros , les calculs pour les déclarations d’impots, seront édité en euros, si votre devise, (celle de votre pays), est l’euro, ’est vous qui choisissez,
et avoir en dépôt sur le compte, des USD, des AUD, et des actions sur le marché mexicain cotés en MXN.

Je découvre.
Au fur et a mesure de mes découvertes je vous en ferai part.

Par ailleurs, il y a un aspect qui m’a interpellé
ce sont les souscriptions aux "market datas"
Il est bien specifié que ce n’est pas une obligation.
Mais la plateforme sans les market datas c’est peut etre suffisant pour quelqu’un qui ne trade pas beaucoup. C’est peut etre dangereux aussi. les cotations ne sont pas en temps réel.
Ceux d’entre vous qui sont abonnés a certains markets datas, j’aimerai du "feed back" svp.

GBL, j’ai lu que vous utilisez Interactive Brokers depuis début 2010 ?

m.

Dernière modification par Miguel (13/12/2012 00h14)

Je viens d’ouvrir également un compte IB, directement aux USA (étant résident sud-africain).

Je compte faire le premier transfert d’ici une dizaine de jours et vous donnerai des informations sur la facilité d’utilisation et les défauts que j’y trouve.

Autrement, le service client est extrêmement réactif (réponse dans la journée) et le fait de ne pas avoir de compte bancaire lié au compte IB (comme chez Binck) permet de transférer les fonds de là où ils sont sans avoir à faire des virements entre ses propres comptes auparavant.

Je suis intervenu sur le blog de spiny à propos de la déclration de tout compte ouvert à l’étranger. Je peux vous certifier que l’information est exacte car étant frontalier travaillant au luxembourg, j’ai eu la désagréable surpirse d’avoir un contrôle fiscal à la suite de transfert entre france et luxembourg. Mon compte au luxembourg sur lequel je perçois mon salaire n’ayant jamais été déclaré, le service des impots m’a signifié une jolie amende heureusement réduite car mes revenus étaient bien déclarés!

La belgique échange les informations avec le fisc français donc ils sont capables de savoir si vous possédez un compte à l’étranger et s’il n’est pas déclaré, vous risquez une belle amende.

Ratpack a écrit :

Je viens d’ouvrir également un compte IB, directement aux USA (étant résident sud-africain).

Je compte faire le premier transfert d’ici une dizaine de jours et vous donnerai des informations sur la facilité d’utilisation et les défauts que j’y trouve.

Autrement, le service client est extrêmement réactif (réponse dans la journée) et le fait de ne pas avoir de compte bancaire lié au compte IB (comme chez Binck) permet de transférer les fonds de là où ils sont sans avoir à faire des virements entre ses propres comptes auparavant.

Boujour Ratpack
j’ai fait l’ouverture en Compte individuel …le 30 Nov 2012
j’ai eu du mal a transférer mes euros.
Fortunéo y est finallement arrivé  le lundi 3 Dec
et  le 4 Dec j’avais un email de confirmation de IB.

En effet un expatrié (français) résidant en Amerique du nord (Mex), et qui choisi d’ouvrir un compte  chez IB avec
comme devise de base l’ euro;
les fonds se trouvent logés chez CITI GLOBAL MARKETS a Frankfurt. (donc virement de France en Allemagne).
Et le compte se trouverait  semble t il (géré) aux USA.

Bref, apres l’ouverture du compte individuel j’ai voulu le transformer en compte joint.
Pas possible ;  donc ===> 2eme ouverture de compte. Il fallait ouvrir un autre compte.

Je viens de lire hier matin.mardi 12-12-12
Ça y est j’ai réussi a ouvrir le compte joint avec tout les justificatifs passés aux scanner et envoyés par email sécurisé. J’ai fait ça le week-end 8 et 9 décembre …

Ouverture confirmée par IB et attente des fonds hier le mardi 12 Dec..

Fortunéo me confirme ce matin Mercredi 13 Déc. que transfert a été effectué hier le 12 Déc.

Il s’agit d’un nouveau transfert de 10 Ke ,

(le premier 10 ke est toujours sur le 1er  compte individuel).

Transférer les euros de Mon compte individuel a notre compte joint.  ça semble tout simple…
Ce n’es pas possible … on ne peut pas transférer d’un compte a l’autre.
(cela aurait pu être fait"manuellement" mais ça aurait pris 4 a 5 semaines m’a t on dit).

Donc j’ai transférer les fonds en retour chez Fortunéo. 
Ce n’est pas simple …
j’ai passé une heure  (lundi 11 Déc), en chat (avec un Mathew M. de chez IB), en anglais, Nous y sommes arrivés.

il y a aussi un Mathew Emanuel sur le chat (en français)
Tous,  celles et ceux auxquels j ai eu a faire chez Interactive Brokers, ont toujours été très serviables et très compétents.

J’ai appris que l’on a droit a un (1) transfert gratuit par mois. j’ai aussi appris que
pour rapatrier les fonds chez Fortunéo
il faut utiliser transfert "SEPA"
au lieu de transfert "WIRE".

En effet les infos que Fortunéo donne IBAN ET BIC SWIFT ne sont pas compatibles avec
la "grille IB WIRE"
il faut remplir la "grille de transfert "SEPA".

En fait c’est tout simple , lorsque l’on sait.

Ça avance !

m.

Dernière modification par Miguel (12/12/2012 19h25)

Miguel, merci pour votre réponse.
Dans ma question, j’ai omis de préciser que je réside en France
Je vais étudier avec attention les conditions chez IB.
J’avoue avoir une prédilection pour les courtiers francophones et localisés dans l’hexagone.
A la complexité de l’investissement (pour moi), je ne souhaiterais pas ajouter la complexité linguistique, voir fiscale et administrative (ces derniers points étant peut être des à-priori de ma part concernant un courtier étranger).

Spiny, merci pour votre réponse.
Effectivement, 10 000 $, ça commence à faire un peu élevé …
Sur la base du traitement fiscal des dividendes, considérons donc Bink et BD similaires.
Il ne me reste plus qu’à voir lequel des 2 me parait le plus convivial et pratique, et à faire mon choix.
Merci encore

Lupus a écrit :

Miguel, merci pour votre réponse.
Dans ma question, j’ai omis de préciser que je réside en France
Je vais étudier avec attention les conditions chez IB.
J’avoue avoir une prédilection pour les courtiers francophones et localisés dans l’hexagone.
A la complexité de l’investissement (pour moi), je ne souhaiterais pas ajouter la complexité linguistique, voir fiscale et administrative (ces derniers points étant peut être des à-priori de ma part concernant un courtier étranger).

Lupus bonsoir,

vous avez "une prédilection pour les courtiers francophones et localisés dans l’hexagone".

IB est un courtier "britannique" situé dans le monde entier.
*****Rectif IB est un Broker USA, le plus grand "on line’****** thanks Sissi
Il répond bien a votre demande.
C’est un peu plus compliqué que Fortunéo ou Bourse Direct, mais c’est tellement plus…
au niveau de ce qui est disponible…a tous les niveaux .

IB sur le marché US est tres compétitif et les commissions sont dérisoires (avec une commission de USD 0.005 par titre et un minimum de 1 USD par ligne (je nai pas tout compris)
je vous livre les achats que j’ai faits …

Je profite pour continuer a partager mes découvertes chez InterActiveBrokers.com

Rappelez vous, j’ai un "Paper trading account" avec 1 Million de USD


- j’ai acheté 1000 BAC prix achat 10.47883 soit 104 788.30 US dollars
Commission 5 USD (articulé de la maniere suivante  1000 X 0,005 = 5 USD > au minimum de 1 USD,  donc 5 dollars de commissions).

- J’ai acheté 500 BAC prix d’achat 10.50…==>  1.50 dollars de commissions.
(500X 0.005 = 2.50 USD > au minimum 1USD donc c’est 2.50USD de commissions).
- J’ai acheté 250 FTR a 4.71 soit 1 177.50 USD (commission 150 X 0.005= 1.25> 1.00 donc 1.25USD commissions)

- j’ai acheté 100 VZ a 44.17 soit 4 417 USD (commissions 100 X 0.005 = 0.50 USD,< au minimum
donc on applique le minimum soit USD 1.00).

INTERESSANT de remarquer que l’on paie plus
USD 1.25    sur  Achat de 250 FRONTIER TELECOM cout total 1177.50 brut
que
USD 1.00   sur  Achat de 100 VERIZON  cout total 4417.00 brut.

Sur le marché canadien je n’ai pas encore expérimenté,
Sur le marché français la commission il m’a été di que la TTB ou TTF 0.20% il faut la payer.

Sur le Marché français

- j’ai acheté  100 FTE (Sur le NYSE) a 10.91 USD  commission    1 Dollar  (achat fait sur bourse de NY)

- jai acheté 300 VIE  (véolia) (SBF) EUR 8.825  soit 2647.50 EUR + Commissions  4 euros = 2651.50 /300=PRU 8.8389 euro le taux de commissions est pour cette opération 0.1510% (bourse de Paris)

- j’ai acheté 1000 VIR (VIRBAC) Sur PARIS (SBF) je n’en ai eu que 551 prix achat 141.83 x 551= 78 148.33
Commission 43.332 EUR soit prix achat total 78 191.66 EUR / 551 = PRU 141.90866 EUR
IB me donne PRU 141.90877
le taux de commission revient a 43.332 euro par rapport a 78 148.33 euro  (43.332/78191.66)x100 =0.055%

Les taux varient sur les achats faits sur marché français…mais ça reste correcte
1091 USD de France telecom coté sur  NYSE 1 UDS de com ! ça fait du 0.001%
pour les Veolia acheté sur Paris c’est plus cher mais chez Boursedirct cela aurait été du 0.09%
Pour les 500 VIRBAC c’est incroyablement bon marché.

Si vous voulez rester simple;  (tout est relatif)
Vous allez essayer l’ouverture d’un compte (particulier ou joint)
et ne choisissez que 1 seul marché. Le marché US par exemple.
(on peut toujours rajouter des marchés par la suite).
Il faudrait transférer 10.000 USD ( c’est le minimum ) environ 7900 a 8000 euros.

Lorsque votre compte est ouvert et que les fonds ont été reçus, vous allez pouvoir créer un compte de démonstration totalement identique á votre compte réel
Cela s’appelle "a Tradding paper account" un extraordinaire outil de formation !

Il est bon de savoir aussi que:
Il y a USD ou équivalent de 10 UDS de frais de tenue de compte par mois (exonération de frais si les commissions atteignent 10 US dollars par mois).
Il n’y a pas de frais mensuel de ctenue de compte les 2 ou 3 premiers mois… (dix dollars de commissions, c’est vite atteint).

Egalement une réduction de 10 UDS si vous prenez l’abonnement aux "US markets datas" (tarif normal USD 39 mensuel). Rectif le 14/01/2013 l’abonnement est a USD 10 et devient gratis apres avoir généré USD 30 de commissions.
10 UDS de réduction si commissions atteignent 30 USD par mois.

Autre chose …si vous voulez faire du "day-trading" ( leur définition : plus de 3 opérations allez retour dans la meme journée)
le compte doit être approvisionner au minimum de 25 K UDS ou EUR équivalent. (sinon le compte se bloque).
Si vous tradez sur le marché US
Ensuite vous achetez des dollars US avec "Ideal pro venue"  
(deux jours avant de pouvoir utiser les USD. (it has to settle) il faut que ça décante.
car si vous n’achetez pas les USD avant de trader, vous allez ouvrir une position débitrice en USD, une position Short, donc vous empruntez des dollars alors que vous avez largement de quoi payer en Euro,  et vous allez payer un intérêt  débiteur …. Donc acheter du USD avant de "commencer a trader sur Wall Street."
lire ceci:
Understanding interest charges when the net cash balance is a credit
http://ibkb.interactivebrokers.com/node/667
et ceci:
"Can I convert a long cash balance to a non-base currency or trade a position denominated in a non-base currency in my cash account"
http://ibkb.interactivebrokers.com/node/87

Il faut quand meme y mettre du sien il faut "s’investir personnellement avant d’investir son pognon .

je ne souhaiterais pas ajouter la complexité linguistique, voir fiscale et administrative (ces derniers points étant peut être des à-priori de ma part concernant un courtier étranger).

Il est certain qu’il va falloir d’abord vous former un minimum, avant de commencer.
Mais ça va très vite.
Il faut un minimum de connaissance en anglais, bien qu’il y ait des français pour vous répondre sur le chat.
Pour moi qui suis a l’aise avec l’anglais, et qui connais le monde de la finance (c’était mon métier) pendant 15 ans, 
i’informatique est un peu plus difficile mais je commence a me débrouiller.
J’ai le temps je suis un rentier depuis plus de 10 ans. Ce n’est pas toujours facile bien que
le site IB fonctionne superbement bien.
C’est un plaisir et ça vaut la peine de faire marcher ses méninges.
Puisque l’on est appeler a vivre longtemps autant s’y mettre tout de suite .

Welcome sur le Forum

m.

Dernière modification par Miguel (15/01/2013 00h51)

Bonsoir SiSSI,

En effet IB est les plus grand "broker on line" des USA

la possiblité d’acheter les titres mentionnés,

Je m’en occupe…je vais voir si c’est faisable.

La première ligne c’est sur quel marché?
la 2eme c’est au Lux
et la  3eme en Argentine

Je vais voir comment ça fonctionne

Peut on choisir d’etre a IB de GB? Les coms sont elles les memes?

J’ai cru comprendre que cela dépend du pays ou l’on réside. Je ne pense pas que l’on puisse choisir,
moi je me suis inscrit sur le site .uk, pensant que c’était "le site"; j’ai eu des interlocuteurs français, et meme un de Kong Kong, en anglais, j’ai utilisé leur lignes téléphoniques les messages et de quel pays t le chat, sans vraiment savoir qui me répondait 
Et, finalement je me retrouve avec un compte US pour l’unique raison que je suis résident dans un pays d’Amérique du nord (Mex).

Pour les commissions et pour tout, d’apres ce que j’ai pu voir,  je pense que tout est pareil pour tous 
a l’exception des Hindous, pour lesquels il y a certaines restrictions et obligations.

Dernière modification par Miguel (13/12/2012 07h16)