Legendre Patrimoine : solaire dans l'outre-mer avec Legendre Patrimoine ?

Mes sources sont sur internet : societe.com. Vos derniers états fi font état d’un CA de 580K€ et pas 10m€.

Pourquoi je participe à cette file ? Parce qu’on est fin juillet que j’attend mes vacances et que j’ai une longue  expérience pro dans le domaine des ENR en finance. Pas chez un vendeur de placement mais chez un industriel coté du secteur. Je pourrais parler pendant des heures de modélisation financière d’un yellowfield project ou greenfield mais franchement cela n’intéresse personne car ce n’est pas le topic de ce forum.

Alexis92 a écrit :

Mes sources sont sur internet : societe.com. Vos derniers états fi font état d’un CA de 580K€ et pas 10m€.

Pourquoi je participe à cette file ? Parce qu’on est fin juillet que j’attend mes vacances et que j’ai une longue  expérience pro dans le domaine des ENR en finance. Pas chez un vendeur de placement mais chez un industriel coté du secteur. Je pourrais parler pendant des heures de modélisation financière d’un yellowfield project ou greenfield mais franchement cela n’intéresse personne car ce n’est pas le topic de ce forum.

Je comprend mieux. En tant que professionnel vous devriez savoir que société.com n’est pas un outil 100% fiable. Baser vos arguments sur cette unique source n’est pas digne d’un professionnel qui se dit dans un secteur qu’il connait. Pardonnez mon énervement, mais je trouve cela très agaçant de la part d’un "pro".

Je vais essayer de résumer pour ma culture personnelle :

1) j’investis 5K€ minimum, et en échange je suis propriétaire d’un morceau de centrale photovoltaïque quelques part à St Martin.

2) mon capital est garanti à hauteur de 87% si je ne revends pas mes parts avant 10ans. Cette garantie est assurée par SES, une EURL à 50K€ de capital social créée en 2006. On notera que SES possède 73 filiales directes (cf. SES sur société.com), et qu’elle-même une filiale de Groupe FSB-Holding. Sans plus d’infos sur la Holding, difficile de dire ce qu’il se passe en cas de défaut de paiement de SES (la holding garantie-t’elle le paiement ? Le peut-elle ?)

3) En plus de la garantie du capital, SES assure la maintenance des centrales, qui est visiblement une activité peu lucrative pour elle :

LPatrimoine a écrit :

D’autre part, FEF ne gagne vraiment de l’argent qu’à partir de la 10 ème année. Le but étant que FEF vous rachète vos parts.

A ce sujet là, certains investisseurs sont ils allés jusqu’au bout : 10 ans de loyers à 7% + 87% du capital initial ?

4) La liquidité des part n’est pas assurée avant 10 ans, si je veux récupérer mon argent, je dois trouver un acheteur.

Le parallèle avec les actions est intéressant, c’est sûr que quand on achète une action, on ne cherche pas à obtenir autant de détails. Par contre, une société cotée publie ses bilans, et cela permet de vérifier un certains nombres de paramètres avant d’investir.

Ce que je retiens de ce placement, c’est que j’investis dans une boite noire pendant 10ans sans véritable garantie en terme de capital (la garantie d’une EURL à 50K€ ne vaut rien) et sans moyen d’en sortir facilement avant le terme, le tout pour 7% de rendement / an et 13% en perte de capital dans le meilleur des cas.
Dit comme ça, ça fait pas rêver (je pense aux REIT qui peuvent avoir un rendement du même ordre, avec des actifs immobiliers tangibles et vérifiables dans les bilans, et une liquidité assurée).

crosby a écrit :

Personnellement je ne trouve pas cette discussion très intéressante.

LPatrimoine, il devrait être assez clair pour vous, si vous lisez un peu les autres fils de discussion du forum, que le couple rendement risque que vous proposez a peu d’intérêt par rapport à ce que les gens considèrent comme raisonnable. Les indices high yield (et encore, ils ont probablement moins de risque que l’investissement que vous proposez) tournent autour de 6% à 10 ans, avec une autre liquidité et une diversification importante.

Pour les autres, je tiendrais à souligner qu’au moins LPatrimoine tient un discours tout à fait construit, et personnellement je ne pense pas que j’arriverais à faire aussi bien, avec les éléments dont il dispose (structure de commercialisation, plusieurs sociétés etc).

A mon sens, le seul intérêt de ce fil pourrait être que LPatrimoine nous parle de son approche commerciale. Sur 100 personnes contactées, combien donnent suite ? Quel est la relation entre ce taux de retour et la patrimoine / le degré d’éducation financière de ces gens ? Dans quelle mesure est-ce-que la mention de la "garantie" est un argument commercial important ?

Sur 100 personnes contactées, 5 personnes deviennent des investisseurs.
Quel est la relation entre ce taux de retour et la patrimoine / le degré d’éducation financière de ces gens ? Je n’ai pas compris votre question.
Dans quelle mesure est-ce-que la mention de la "garantie" est un argument commercial important ?
C’est un argument commercial important. On ne vous le cache pas. C’est aussi un gage de confiance puisque le client est protéger contractuellement de son taux de rendement.

simouss a écrit :

Sinon Grouaud c’est votre deuxième pseudo ? Parce qu’un seul message sur le forum pour lui depuis hier et vos petits échanges multiples de réputation comment dire, c’est louche.

Oui c’est le même N° IP.

Merci d’évaluer mes connaissances en bourse. Peut-être me connaissez-vous si bien qu’à distance vous pouvez évaluer les gens. Personnellement, si c’est le cas, je ne vous confirai pas mon argent si vous faites la même chose en bourse.

Pour info, ce n’est pas parce que Grouaud à mis +1 en réputation que c’est nécessairement un faux pseudo. Je pense qu’il prendra plaisir à vous lire à ce sujet. Il n’y a pas que des personnes cherchant la petite bête sur ce forum…

Le livret bio est l’appellation ancienne de l’investissement 7%.

11 commerciaux + 10 autres salariés travaillant à différents postes capables de vendre notre produit.

Histoire de faire avancer le débat, la diffusion des bilans de SES et de sa holding serait déjà un bon début.
Le reste n’a que peu d’intérêt, à part se créer une porte de sortie, du genre si c’est ça j’arrête de répondre.
La discussion à certes dérivée, mais en tant que professionnel éclairé (je précise que pour ma part mes connaissances en actions et pour ce type de placement sont très limitées) vous devriez être pressé de fournir des arguments objectifs et incontestables du placement que vous défendez et commercialisez, plutôt que de débattre sur votre réputation.

A noter que le seul véhicule d’investissement coté  c’est à dire détenant uniquement des actifs dans le secteur des ENR en europe à ma connaissance est cotée en suisse.

Si en France il y’a des acteurs cotés pure player ceux si sont intégrés verticalement avec les risques que le développement comporte et (Les actionnaires de theolia pourraient en témoigner lol) par conséquent ne conviennent pas dans une optique de rente.

La société en question est une filiale d’une coopérative suisse et verse un rendement pérenne de 3-4%.

Si quelqu’un connait une autre société de ce type je suis preneur.

PS : je n’ai pas cité l’entreprise en question afin de ne pas me faire accuser d’en faire la pub ;-)

LPatrimoine,

merci pour vos réponses. vous êtes un excellent vendeur. De plus vous savez rester calme et courtois.

Personnellement vos réponses m’eclairent énormément.

Ma conclusion est la suivante :
1 je n’investirai pas le moindre euro dans ces centrales solaires (qui ont une probabilité negligeable de produire le moindre kilowatt)
2 A ceux qui me solicitent, je déconseille vivement d’investir dans ces centrales
3 vos arguments successifs ne font que renforcer mes soupçons  de la fragilite des actifs sous jacents cet investissement

Enfin ne prenez pas ça personnellement. Vous n’êtes peut-être que le vendeur( un bon vendeur quand même) et que vous ne faites que réciter des arguments acquis en formation.

IH a été pertinent de loger cette discussion dans la section appropriée

NYBR a écrit :

Merci pour les éléments que vous apporterez pour répondre à nos interrogations qui restent légitimes.
Je vous ai mis un +1 de réputation histoire de remettre les compteurs à 0 et également pour votre participation active.
Je reste pour ma part très sceptique sur ce placement, en attendant d’avoir des éléments plus objectifs sur la structure SES/holding sur laquelle repose tout le montage, la maintenance des centrales, la garantie en capital, et le versement des loyers.

Votre scepticisme est totalement logique.
Nous allons faire en sorte que les éléments soit visibles de tous. Nous travaillons à cela.

PS : J’apprécie votre franchise et votre participation également.

Pryx a écrit :

Simple question; d’où sortira l’argent dont FEF aura besoin pour payer les 87% du capital ?

Vous avez indiqué que FEF ne gagnera pas beaucoup d’argent au cours des 10 premières années.

Bonjour,

FEF gagne de l’argent parce que la rentabilité de la centrale est supérieure à 7%. Il est donc évident que pendant les 10 premières années FEF ne fera pas autant d’argent. Mais suffisamment pour redistribuer 87% et entretenir la centrale + générez du CA. Et ceci sur chaque centrale.

MattSV a écrit :

Ha on rigole bien ici.

LPatrimoine, lorsque vous écrivez ceci :

LPatrimoine a écrit :

Il s’agit ici d’un investissement sur le long terme comportant certains risques certes, mais beaucoup moins que la bourse car il s’agit ici d’un investissement dans l’économie réelle (la centrale produisant de l’électricité pour des centaines de millier de personnes).

vous démontrez la faiblesse de votre culture financière.

Vous êtes un commercial qui a été bien formé à vendre son produit très douteux auprès du grand public.

D’ailleurs, vous n’avez pas précisé :
- combien de clients pour ce produit ?
- combien de centrales fonctionnent actuellement (et adresse exacte) ?
- combien de projets en cours ?

Puisque vous commercialisez ce produit depuis 10 ans, vous devez bien pouvoir trouver au moins une centrale qui a été prise en photo par Google Maps, non ?

Bonjour MattSV,

Tout d’abord, je vous invite à lire ou relire les précédents commentaires.
J’ai déjà répondu à ces questions.
Merci