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#1 05/09/2014 17h26
- Sanbouddha
- Membre (2014)
- Réputation : 56
Bonjour,
Une question simple, est-il intéressant fiscalement de détenir son portefeuille financier au Luxembourg ?
Merci
Mots-clés : fiscalité, imposition, non résident, portefeuille
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#2 05/09/2014 17h32
- Klaus
- Membre (2012)
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Je pense que personne ne pourra répondre à votre question si vous ne précisez pas plus.
Pour faire simple, la réponse est non.
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#3 05/09/2014 17h33
- Tssm
- Membre (2014)
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Bonjour,
Pour la fiscalité classique du portefeuille, Aucun avantage particulier pour un resident français
Pour l’ingénierie et le crédit, oui, le luxembourg me semble mieux
BaV
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#4 05/09/2014 17h35
- sissi
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Si vous etes résident fiscal français non.
Sauf s’il s’agit de fonds dédies assurance-vie mais uniquement a cause de la diversité de produits que vous pouvez mettre dedans. La fiscalité française s’applique ( ou autre résidence fiscale)
C’est bon surtout pour les expats.
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#5 05/09/2014 17h46
- Sanbouddha
- Membre (2014)
- Réputation : 56
Klaus a écrit :
Je pense que personne ne pourra répondre à votre question si vous ne précisez pas plus.
Pour faire simple, la réponse est non.
Je suis (serai bientôt) résident espagnol.
Mon portefeuille financier est en France ce qui n’est pas optimal compte tenu de la convention franco-espagnole. Le plan B serait d’emmener mon portefeuille en Espagne, où la fiscalité est comparable à la fiscalité française.
Je me demandais juste s’il y avait d’autres solutions, plus intéressantes et légales bien entendu. Je pensais au Luxembourg car j’ai par ailleurs des contacts professionnels là bas, je pourrais être amené à m’y rendre ponctuellement, de même qu’en Belgique.
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#6 05/09/2014 17h53
- crosby
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Il me semblerait que la situation géographique de la société de bourse n’a aucune importance. Ne comptent que votre résidence, et la nationalité des titres détenus. Par exemple, que vous déteniez une action canadienne par un broker FR, UK, US, en étant résidant français en tout cas, n’a absolument aucun effet sur la convention fiscale qui va s’appliquer (dans mon exemple, FR-Canada).
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#7 05/09/2014 18h03
- Klaus
- Membre (2012)
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sanbouddha a écrit :
Mon portefeuille financier est en France ce qui n’est pas optimal compte tenu de la convention franco-espagnole.
Je suis assez surpris, auriez-vous un lien vers la convention et pourriez-vous indiquer à quel article vous faites référence?
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#8 05/09/2014 18h23
- Sanbouddha
- Membre (2014)
- Réputation : 56
Klaus a écrit :
sanbouddha a écrit :
Mon portefeuille financier est en France ce qui n’est pas optimal compte tenu de la convention franco-espagnole.
Je suis assez surpris, auriez-vous un lien vers la convention et pourriez-vous indiquer à quel article vous faites référence?
http://www.impots.gouv.fr/portal/deploi … e_1824.pdf
Articles 11.1 et 11.2
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#9 05/09/2014 18h46
- sissi
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Quel charabia ces conventions!
Avez vous lu celle du lux-Espagne?
Regardez les impôts dans la file "expatriation;ressources"
http://www.ey.com/Publication/vwLUAsset … 0guide.pdf
Vous auriez pu vivre au Lux pour un temps et la tout change…
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#10 05/09/2014 18h52
- Tssm
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Ou pourquoi pas le luxembourg pour la stabilité du système bancaire vis à vis de l’Espagne
Une AV comme le suggère Sissi? C’est la fiscalité du pays de résidence qui s’applique, pas d’impôt au luxembourg
Cela vous permet aussi de prendre date pour un éventuel retour en France
Vous pouvez y transférer votre compte titres (tous types de titres) et le "gérer". Cela dépend bien sur de la taille. La sécurité des actifs est aussi sensée être supérieure si cet argument vous parle
Il y a une ou plusieurs files sur le sujet
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#11 05/09/2014 18h52
- Sanbouddha
- Membre (2014)
- Réputation : 56
sissi a écrit :
Quel charabia ces conventions!
Avez vous lu celle du lux-Espagne?
Regardez les impôts dans la file "expatriation;ressources"
http://www.ey.com/Publication/vwLUAsset … 0guide.pdf
Vous auriez pu vivre au Lux pour un temps et la tout change…
Pour le moment je vis aux Pays-Bas, je n’ai pas étudié l’opportunité d’ouvrir des comptes de placement ici, je préfèrerais m’en tenir à un pays francophone ou anglophone (ou hispanophone bien entendu)
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#12 05/09/2014 18h58
- Sanbouddha
- Membre (2014)
- Réputation : 56
Tssm a écrit :
Ou pourquoi pas le luxembourg pour la stabilité du système bancaire vis à vis de l’Espagne
Une AV comme le suggère Sissi? C’est la fiscalité du pays de résidence qui s’applique, pas d’impôt au luxembourg
Cela vous permet aussi de prendre date pour un éventuel retour en France
Vous pouvez y transférer votre compte titres (tous types de titres) et le "gérer". Cela dépend bien sur de la taille. La sécurité des actifs est aussi sensée être supérieure si cet argument vous parle
Il y a une ou plusieurs files sur le sujet
D’une part je n’ai pas choisi mon futur pays de résidence pour des raisons fiscales, et vivre au Luxembourg uniquement pour payer moins d’impôt n’est pas une option que j’envisage. D’autre part je ne prévois pas non plus un retour en France, pays que j’ai quitté depuis quelques années maintenant.
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#13 05/09/2014 19h00
- sissi
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En tous cas ne transférez pas vos assetts dans une banque espagnole…mais essayez de ne pas les laisser en France non plus.
N’etes vous pas sous la fiscalité hollandaise si vous y habitez?
Avez vous vérifie la convention Hollande- Espagne ?
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#14 05/09/2014 19h21
- Sanbouddha
- Membre (2014)
- Réputation : 56
sissi a écrit :
En tous cas ne transférez pas vos assetts dans une banque espagnole…mais essayez de ne pas les laisser en France non plus.
C’est ce que j’essaie d’éviter en posant cette question
Les laisser en France est le plus simple évidemment mais cela me coûte (toujours sous réserve d’avoir bien compris la convention franco-espagnole) 10% de plus par rapport à la solution de les transférer en Espagne.
Aux Pays-Bas, ce qui est intéressant c’est d’y résider en ayant des revenus du capital à l’étranger. Là c’est simple, 0%. J’en ai d’ailleurs profité pour apurer toutes mes PV.
sissi a écrit :
N’etes vous pas sous la fiscalité hollandaise si vous y habitez?
Avez vous vérifie la convention Hollande- Espagne ?
Oui (à l’instant) idem qu’avec la France, les revenus du capital sont soumis à l’impôt espagnol et un prélèvement de 10% maximum aux Pays-Bas. Avec la France, c’est 10% tout court.
Dernière modification par sanbouddha (05/09/2014 19h40)
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#15 05/09/2014 19h24
- Tssm
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sanbouddha a écrit :
D’une part je n’ai pas choisi mon futur pays de résidence pour des raisons fiscales, et vivre au Luxembourg uniquement pour payer moins d’impôt n’est pas une option que j’envisage. D’autre part je ne prévois pas non plus un retour en France, pays que j’ai quitté depuis quelques années maintenant.
Oui, nous habitons au luxembourg pour la qualité de vie, bien supérieure à celle que j’ai pu avoir à Paris, la fiscalité n’est pas le seul aspect …
AV était une suggestion et ses avantages ne sont pas valables que dans le cas dun retour potentiel en France. Vous êtes bien évidement libre d’ouvrir une AV ou un compte titre au luxembourg ou ailleurs !
Bonne soirée
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#16 05/09/2014 19h45
- sissi
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Vous écrivez:
"D’une part je n’ai pas choisi mon futur pays de résidence pour des raisons fiscales, et vivre au Luxembourg uniquement pour payer moins d’impôt n’est pas une option que j’envisage. D’autre part je ne prévois pas non plus un retour en France, pays que j’ai quitté depuis quelques années maintenant."
Ah le cliche sur le Luxembourg si repandu!
En fait c’est un beau pays, multi-culturel avec une bien bonne qualité de vie!
Je reviens d’une ballade dans le sud et je l’apprécie encore plus… ce pays acceuillant ou les choses sont relativement simples et ou les fonctionnaires font leur boulot avec le sourire en respectant les lois européennes.
Et comme disait Tssm rien ne vous empêche d’ouvrir un compte ici!
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#17 05/09/2014 19h59
- Sanbouddha
- Membre (2014)
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sissi a écrit :
Vous écrivez:
"D’une part je n’ai pas choisi mon futur pays de résidence pour des raisons fiscales, et vivre au Luxembourg uniquement pour payer moins d’impôt n’est pas une option que j’envisage. D’autre part je ne prévois pas non plus un retour en France, pays que j’ai quitté depuis quelques années maintenant."
Ah le cliche sur le Luxembourg si repandu!
En fait c’est un beau pays, multi-culturel avec une bien bonne qualité de vie!
Vous m’avez mal compris, ou peut être me suis-je mal exprimé.
Loin de moi l’idée de dénigrer la qualité de vie au Luxembourg, je dis juste qu’à moi elle ne me convient pas. Dans le même ordre d’idée, Amsterdam est aussi réputée pour sa qualité de vie, pour ma part j’ai hâte d’en partir. Chacun ses goûts
sissi a écrit :
Et comme disait Tssm rien ne vous empêche d’ouvrir un compte ici!
Je vais me renseigner à ce sujet, pour l’instant je cherche la convention lux-espagne, mais je me doute qu’elle est similaire aux autres.
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#18 05/09/2014 20h15
- Tssm
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Ci joint, convention initiale de 1986. Modif de 2010 ne concerne que l’échange d’information. A vérifier quand même
Et quel plaisir, c’est en français …
http://www.legilux.public.lu/leg/a/arch … df#page=19
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#19 05/09/2014 20h26
- Sanbouddha
- Membre (2014)
- Réputation : 56
Tssm a écrit :
Ci joint, convention initiale de 1986. Modif de 2010 ne concerne que l’échange d’information. A vérifier quand même
Et quel plaisir, c’est en français …
http://www.legilux.public.lu/leg/a/arch … df#page=19
Merci !
Bon, pour les dividendes et intérêts, sans surprise la règle est la même que dans les autres conventions déjà évoquées dans ce fil, à savoir imposable dans l’état de résidence et taux conventionnel de 10% maximum dans l’autre état.
En revanche un autre point attire mon attention, celui concernant les professions indépendantes. Je comprends que les revenus générés par une société au Luxembourg ne sont imposables que dans cet état. Ceci n’est pas vrai en France par exemple, où sauf erreur encore une fois, les revenus d’activité à l’étranger d’un résident français restent soumis à cotisations et impôt en France. Ca c’est intéressant pour la semi-activité que je compte conserver.
Je passe vous voir bientôt au GdL
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#20 05/09/2014 23h11
- valeurbourse
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Bonjour,
suivant l’importance de votre capital, vous pourriez trouver votre bonheur dans la SFP luxembourgeoise.
Quant à la qualité de vie à Luxembourg, côté froid et grisaille, j’ai déjà beaucoup donné…
Cordialement,
Boris
Dernière modification par valeurbourse (06/09/2014 23h11)
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#21 11/09/2014 11h47
- Sanbouddha
- Membre (2014)
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Pour info (si quelqu’un d’autre vient à poser la même question) j’ai trouvé la réponse. Détenir un portefeuille financier au Luxembourg n’est pas possible pour un non résident, ou en tout cas cela ne permet pas (sauf patrimoine très très élevé) de profiter d’une fiscalité spécialement avantageuse.
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#22 11/09/2014 11h55
- ZeBonder
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Bien sûr que c’est possible de détenir un portefeuille financier au Luxembourg, à Londres ou à Johannesburg mais ça ne changera rien au niveau de la fiscalité, vous restez soumis à la fiscalité de votre pays de résidence.
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#23 11/09/2014 11h58
- sissi
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Bien sur que vous pouvez - comme dit Zebonder
Pas d’avantage niveau fiscalité - mais plus de protection de votre capital, plus de choix de produits, accès a tous les marches…
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#24 11/09/2014 12h04
- valeurbourse
- Membre (2012)
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Je précise que dans le cadre d’une SFP, il n’y a pas d’imposition sur les plus-values. Et tous les résidents européens peuvent créer une SFP. Qu’espérer de mieux ?
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#25 11/09/2014 12h08
- Sanbouddha
- Membre (2014)
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ZeBonder a écrit :
Bien sûr que c’est possible de détenir un portefeuille financier au Luxembourg, à Londres ou à Johannesburg mais ça ne changera rien au niveau de la fiscalité, vous restez soumis à la fiscalité de votre pays de résidence.
Vous avez parfaitement raison, c’est ce que je voulais dire (mais vous l’avez mieux dit).
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