EuroCit : fonds Euro à coussin de AG2R La Mondiale

syrinx · #1

Connaissez-vous €uroCit? C’est une AV EUROS avec
- une garantie en capitale: chaque 1er janvier, le montant investi + les intérêts produits sont garantis par La Mondiale
- les intérêts en période dynamique sont supérieurs à un fonds EURO classique car ce ne sont pas que des obligations d’état.

C’est donc une sorte de fonds multi-supports avec des avantages d’un fonds EURO. La performance est plutôt bonne en dehors des années de crise.

?uroCit’ - APREP Diffusion

La participation bénéficiaire est créditée au 31 décembre de chaque année
sur le contrat.
Le taux net pour l’assuré correspond au taux brut minoré des frais de gestion
du contrat.
-    d’une garantie en capital
-    d’un effet de cliquet permanents (participation aux bénéfices affectée à l’issue de la période de différé définitivement acquise : 4 ou 8 ans).

2006 5,80 %
2007 4,14 %
2008 0,47 %
2009 5,84 %
2010 5,14 %

Les frais officiels d’entrée sont de 4% mais ça a l’air facilement négociable de 1 à 2 % même pour des petits montants versés.

Qu’en pensez-vous? Il semble qu’il y a un article dans Le Particulier.

Merci.

InvestisseurHeureux · #2

Bonjour,

Nous avons évoqué le sujet ici :
Un nouvelle génération d’actifs en euros…

Avec le fonds EuroPatrimoine qui a les mêmes caractéristiques qu’EuroCit (fonds à coussin). D’ailleurs les deux sont du même assureur : La mondiale. :-)

exilefiscal · #3

J’ai reçu cette proposition et j’étais en train de me demander si ce n’était pas une arnaque ou peut-être je loupe quelque chose d’important.
Contrat d’assurance-vie " Pierre de Soleil ", à partir de 15000 euros de versement initial.
Minimum 10% en unités de compte.
Comprend " Eurocit ", un fond en euros "dynamique "ultra performant : 4,75% net en 2013 et 4,36 % de moyenne sur les 5 dernières années ( chiffres nets de frais de gestion du contrat mais bruts de fiscalité ), 4,25% en 2012.
0% de frais sur les versements.

La performance de ce fond en euros me parait être anormalement élevée.
Peut-être quelqu’un connait-il ce contrat et peut en dire quelques mots ?

sissi · #4

Bonsoir exilefiscal
La Mondiale Europartners (Lux) a des "eurocits" aussi …je crois 5.35% en 2013 avec 30% d’actions/70 obligations …donc c’est possible …
Je ne connais pas ce contrat "pierre de soleil"
Qui le propose - si ce n’est pas indiscret?

Dernière modification par sissi (08/10/2014 01h12)

Sebastien · #5

exilefiscal a écrit :
La performance de ce fond en euros me parait être anormalement élevée.
Peut-être quelqu’un connait-il ce contrat et peut en dire quelques mots ?

€urocit est un fonds Euros à coussin, composé en parti de l’actif général et en parti d’unités de compte.

en 2013 72 % d’€urocit était sur l’actif général et 28 % sur des UC

en 2013 l’actif général a fait 3 % net sur pierre de soleil, les 28 % d’UC environ 10 %.
>>> ce qui donne un moyenne de 4,75 %

a contrario si une année les UC sont négatives, le rendement sera plus faible comme en 2011 ou il était de 1,40 %.

Dans tous le cas c’est un fonds Euros, le capital est garanti. Au pire le rendement sera de 0 %.

Dans le même genre il y a le fonds euros "Europierre plus" du contrat Diade Evolution qui pour moi a plus de potentiel, il est a 75 % sur un fonds euros immobilier et 25 % en UC.

rocambole · #6

Bonjour,

Il y a également le fonds Serenipierre avec le contrat pierre Euro de Primonial, 100% en OPCI/Immobilier qui a délivré 4,15% les deux années précédentes et qui, cerise sur le gateau a placé en reserve (PPE) pres de 100 points de base chaque année.

La perf n’est pas choquante quand on sait que l’immobilier commercial délivre des rendements entre 6 et 10%

Derival · #7

Attention quand même aux frais de gestion… Il est bien possible qu’en rendement net, on fasse mieux en composant le produit soi-même avec un contrat d’AV en ligne, un fonds EUR à frais réduits (type Eurossima), et un tracker.

Mon avis est également que, sous couvert de garantie de capital, ce qui plait à l’épargnant, la compagnie encaisse de généreuses plus-values sur leur dos quand tout va bien.

L’intérêt de cette garantie de capital dans un investissement à long terme (l’AV c’est minimum 8 ans pour bénéficier de l’intérêt fiscal), c’est de pouvoir mobiliser son épargne à tout moment sans risque que celle-ci ait diminué. Mais en dosant de manière prudente (75 % fonds € et 25 % actions par exemple), on peut parfaitement, en cas de besoin, mobiliser des fonds à partir du fonds €, qui n’a pas baissé.

maxicool · #8

AG2R La Mondiale a publié le rendement de ce fonds Euros pour 2016…

Contrat Terre de Vie
(Fonds Euros €urocit AG2R) : 0,25% en 2016
(3,00% en 2015, 1,05% en 2014 et 4,75% en 2013)

On nous présentait les fonds dynamiques comme un "produit exceptionnel" il y a quelques années ! AG2R nous parlait de performances record…

Sur le contrat Terre de Vie, proposant le fonds Eurocit, les frais sont les suivants :
- frais de gestion 0.75%
- frais sur versement 4,50% (au maximum)
- capital minimum : 10 000 €
- Eurocit, c’est 70% sur l’actif général et 30% en actions (via 4 OPCVM)

PETITE COMPARAISON…

(1) On imagine un assuré plaçant 10 000 euros le 31.12.2008 (donc "au bon moment" pour les actions) sur le contrat Terre de Vie, et mettant en place des versements mensuels de 100 €. Il a négocié les frais de versements à 2% (au lieu de 4.50%).

Eurocit :
- rendement 2009 : 6.05%
- rendement 2010 : 5.35%
- rendement 2011 : 1.40%
- rendement 2012 : 4.25%-
- rendement 2013 : 4.75%
- rendement 2014 : 1.05%
- rendement 2015 : 3.00%
- rendement 2016 : 0.25%

Au bout de 8 ans, son capital de 19 600 € arrive à 22 919 €. Gain de 3319 euros.
Soit un rendement sur 8 ans de 16.93%.

---

(2) On imagine un autre assuré plaçant 10 000 euros le 31.12.2008 (donc "au bon moment" pour les actions) sur le contrat Terre de Vie, et mettant en place des versements mensuels de 100 €. Il a négocié les frais de versements à 4% (au lieu de 4.50%). Pas de bol pour lui !

Eurocit :
- rendement 2009 : 6.05%
- rendement 2010 : 5.35%
- rendement 2011 : 1.40%
- rendement 2012 : 4.25%-
- rendement 2013 : 4.75%
- rendement 2014 : 1.05%
- rendement 2015 : 3.00%
- rendement 2016 : 0.25%

Au bout de 8 ans, son capital de 19 600 € arrive à 22 452 €. Gain de 2852 euros.
Soit un rendement sur 8 ans de 14.55%.

---

(3) On imagine un autre assuré plaçant 10 000 euros le 31.12.2008 sur le contrat Linxea Vie, et mettant en place des versements mensuels de 100 €. Il place 100% du capital sur le fonds euros Eurossima.
Les frais de versements sont à 0%

Eurossima :
- rendement 2009 : 4.05%
- rendement 2010 : 4.10%
- rendement 2011 : 3.72%
- rendement 2012 : 3.42%
- rendement 2013 : 3.35%
- rendement 2014 : 2.97%
- rendement 2015 : 2.75%
- rendement 2016 : 2.40% (taux fictif)

Au bout de 8 ans, son capital de 19 600 € arrive à 23 740 €. Gain de 4140 euros.
Soit un rendement sur 8 ans de 21.12%.

---

Lorsque les assureurs ont lancé les fonds Euros dynamiques (plus d’informations sur cet article), ils prétendaient pouvoir proposer à leurs assurés une performance meilleure, car ils allaient pouvoir profiter du marché boursier.
Ca tombe bien, les marchés boursiers sont clairement orientés à la hausse depuis 2009 !

Ca n’a pas empêché AGR2R de faire beaucoup moins bien qu’un simple fonds euros Eurossima (je n’ai même pas pris les meilleurs fonds euros comme Avenir Opportunités ou Generali Netissima) !

Cherchez l’erreur ! ;-)

ZeBonder · #9

Et celui qui a investi en 2016, il est déjà en perte puisque le rendement est largement inférieur aux frais

Abiff · #10

Bonjour, près quelques longues vacances, je me replonge dans mon portefeuille et souhaite le diversifier en obligations d’entreprises. Mais pour l’instant je dois commencer par faire un tri dans l’existant. j’ai une ligne Fonds Eurocit Lux que je souhaite éventuellement "gonfler" au détriment de lignes de fonds d’actions. Certaines informations recueillies auprès de gestionnaires, pas ceux d’ag2r, me laisseraient supposer que compte tenu de l’évolution des marchés au premier semestre, les gestionnaires de ce fonds auraient pu récemment, couper certaines positions pour sécuriser les gains enregistrés, afin de servir, enfin, un taux qui pourrait redorer l’image de ce fonds quelque peu flétrie ces dernières années. Avez vous une opinion sur la question. Merci d’avance pour vos réponses.

Discussion	Réponses	Vues	Dernier message
Obligation perpétuelle AG2R La Mondiale : décote de 45%	20	10 556	22/04/2013 12h57 par ChevalierdAven
Fonds Euro-croissance : vos avis sur les fonds Euro croissance ? [ 1 2 ]	30	17 199	22/05/2020 12h56 par Igorgonzola
Fonds Euro Objectif Climat (Spirica) : 1er fonds Euro article 9 SFDR du marché	3	3 523	19/04/2024 20h33 par Sisco2117
Fonds Euro sur un CTO : existe-t-il des fonds Euro éligible au compte-titres ?	2	3 315	10/07/2015 13h59 par Faith
Fonds euros de nouvelle génération : allocation à coussin dynamique [ 1 2 ]	34	24 889	24/12/2015 13h32 par maxicool
Portefeuille d'ETF obligataires aussi sécurisé qu'un fonds en euro ? [ 1 2 ]	29	11 237	04/02/2023 07h18 par misteronline
Fonds Euro Suravenir : rendement après frais : 1,65% au lieu de 3,07% ? [ 1 2 ]	30	14 078	02/07/2022 15h16 par spot

EuroCit : fonds Euro à coussin de AG2R La Mondiale

#1 29/03/2011 08h34

#2 29/03/2011 10h16

#3 07/10/2014 22h52

#4 07/10/2014 23h37

#5 08/10/2014 10h15

exilefiscal a écrit :

#6 08/10/2014 10h28

#7 08/10/2014 11h06

#8 29/12/2016 09h44

#9 29/12/2016 11h16

#10 24/07/2019 06h46

Discussions peut-être similaires à “eurocit : fonds euro à coussin de ag2r la mondiale”

Pied de page des forums

Les investisseurs heureux (Devenir Rentier)