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Où placer la trésorerie dont on peut avoir besoin à tout moment ?

Gestion de trésorerie importante : choix d'investissement sécurisé et flexible

Cette discussion porte sur le choix d'un placement financier sécurisé et flexible pour une somme importante de 200 000 €, destinée à couvrir une éventuelle dette fiscale suite à une régularisation d'un compte en Suisse. Le membre Draner33 souhaite une solution permettant un accès rapide à ses fonds, tout en minimisant les risques et en optimisant le rendement. Les participants abordent différentes options, soulignant l'importance de la gestion du risque et de la flexibilité.

Les options évoquées incluent les Certificats d'investissement à terme (CAT), l'assurance-vie et les comptes d'épargne. L'utilisation des CAT à 6 mois est envisagée, mais l'assurance-vie est jugée complexe par Draner33. Les participants soulignent la fiscalité applicable aux gains, notamment les prélèvements sociaux (15,5%) et l'impôt sur le revenu (24% d'acompte potentiellement récupérable), ainsi que l'intérêt de remplir au préalable les livrets A et LDD. La complexité de la fiscalité et le manque de connaissance de Draner33 en matière d'investissement sont des éléments clés de la discussion.

L'assurance-vie est présentée comme une option, mais sa pertinence est discutée compte tenu de la courte durée de placement (quelques mois). L'importance de la durée de détention du contrat pour optimiser la fiscalité est mise en avant. Les comptes à terme, les super livrets et l'assurance-vie (à long terme) sont proposés comme alternatives aux livrets réglementés, en fonction du délai de paiement de la dette fiscale. Le rendement et la sécurité sont des critères importants à prendre en compte dans le choix du placement.

La discussion met en lumière le besoin de mieux comprendre les implications fiscales des différents placements, ainsi que l'importance de bien évaluer le risque et la liquidité souhaitée. L'absence d'informations précises sur le délai imparti par l'administration fiscale pour le paiement de la dette ajoute une incertitude supplémentaire dans le choix du placement optimal. Les membres mettent l'accent sur la nécessité d'une diversification prudente des placements.


Pages : 1

#1 01/11/2014 16h52

Membre (2014)
Réputation :   0  

bonjour,

J’ai déposé un dossier en vue de régulariser un compte en suisse. Je souhaite provisionner le montant qui va m’être demandé par le fisc français, à n’importe quel moment.

Quelle est, à l’heure actuelle, la meilleure solution pour placer une somme assez importante de manière flexible et sécurisée ?
- CAT à 6 mois ?
-  Assurance vie en prenant en compte les pénalités, mais j’ai peur que cela soit trop compliqué pour un néophyte.
- Compte d’épargne en jouant sur les promo, genre zesto à 5% pendant 3 mois (100k€ à mon nom et et 100k€ au nom de madame)

Je vais être franc, je n’y comprends pas grand chose pour le moment, surtout après les prélèvement. Je vais devoir progresser de toute manière, mais pour le moment, que me conseillez vous de faire ?

Merci d’avance

Mots-clés : provisionner cat av

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#2 01/11/2014 17h20

Exclu définitivement
Réputation :   22  

Bonjour Draner33,

Je trouve votre message peu clair (quel montant à placer pour combien de mois ?) …

et parfois étrange ("je n’y comprends pas grand chose pour le moment, surtout après les prélèvement.")

Quoi qu’il en soit (et que soit mon point de vue sur ceux qui préfèrent ne rien comprendre et placer leur fric à l’abri du fisc français), la fiscalité sur vos placements d’attente en France sera celle-ci:

Sur les gains de DAT/CAT ou livrets: 15,5% de contributions sociales prélevées à la source par la banque + 24% d’acompte sur IR, ou dispense d’acompte si vos revenus du foyer sont < 50 K€ en 2013 (IR2014).

Dans les 2 cas incorporation du gain dans vos revenus pour calcul de l’IR à votre tranche marginale d’IR (acompte déductible et éventuellement récupérable, si l’IR est plus faible que 24%).

N’oubliez pas tout de même et avant tout, de remplir les livrets défiscalisés (Livrets A et LDD pour 2 x15 K€ + 2 x 12 K€).

Pour l’assurance-vie, la durée que vous évoquez (6 mois) n’est pas compatible, sauf les avantages successoraux éventuels si vous conservez le contrat ouvert).

Vous trouverez sur ce forum, en cherchant un peu par les mots clés, toutes les précisions nécessaires.

Cdt

Il ne s'agit pas de changer le pansement, mais de penser le changement.

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#3 01/11/2014 18h08

Membre (2014)
Réputation :   4  

Même avec un TMI important il existe des alternatives plus intéressantes que les livrets réglementés. Le choix va dépendre du temps que vous laissera le Trésor public pour vous acquitter de vote dette fiscale lorsqu’elle vous sera notifiée, et du montant de votre provision. En fonction de cela l’alternative se fera entre les comptes à terme, les super livrets , ou alternative souvent oubliée, l’assurance vie qui offre des rendements intéressants avec des possibilités de  placement à court terme à la fiscalité très intéressantes si le contrat a plus de 8 ans.

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#4 01/11/2014 19h41

Membre (2014)
Réputation :   0  

Merci pour vos réponses

Titi27 a écrit :

Bonjour Draner33,

Je trouve votre message peu clair (quel montant à placer pour combien de mois ?) …

le montant à placer est de 200.000 €. Cette somme est issu d’un héritage "oublié" et honteux d’un compte en suisse, et qui est réapparu pour profiter de cette dernière fenêtre de régularisation.

et parfois étrange ("je n’y comprends pas grand chose pour le moment, surtout après les prélèvement.")

Ce n’est pas mon job, ce n’était ni une passion, et encore moins une préoccupation. Mais ca arrive, donc il faut que je gère. Même s’il y a pire comme problème wink. Bref, il est fort probable que j’écrive des incongruités…

Quoi qu’il en soit (et que soit mon point de vue sur ceux qui préfèrent ne rien comprendre et placer leur fric à l’abri du fisc français), la fiscalité sur vos placements d’attente en France sera celle-ci:

Sur les gains de DAT/CAT ou livrets: 15,5% de contributions sociales prélevées à la source par la banque + 24% d’acompte sur IR, ou dispense d’acompte si vos revenus du foyer sont < 50 K€ en 2013 (IR2014).

Dans les 2 cas incorporation du gain dans vos revenus pour calcul de l’IR à votre tranche marginale d’IR (acompte déductible et éventuellement récupérable, si l’IR est plus faible que 24%).

Là je commence à lâcher prise smile
Pour cette année, du fait de la régularisation, on a payé + de 50k aux impôts hmm

N’oubliez pas tout de même et avant tout, de remplir les livrets défiscalisés (Livrets A et LDD pour 2 x15 K€ + 2 x 12 K€).

Oui c’est fait. J’ai le droit de remplir celui des enfants ?

Pour l’assurance-vie, la durée que vous évoquez (6 mois) n’est pas compatible, sauf les avantages successoraux éventuels si vous conservez le contrat ouvert).

les 6 mois c’est pour les CAT, mais en survolant le forum j’ai cru comprendre que cela pouvait être assez intéressant au niveau d’une assurance vie . Mais encore une fois, cela me parait assez complexe.

Gentlegazier a écrit :

Même avec un TMI important il existe des alternatives plus intéressantes que les livrets réglementés. Le choix va dépendre du temps que vous laissera le Trésor public pour vous acquitter de vote dette fiscale lorsqu’elle vous sera notifiée, et du montant de votre provision. En fonction de cela l’alternative se fera entre les comptes à terme, les super livrets , ou alternative souvent oubliée, l’assurance vie qui offre des rendements intéressants avec des possibilités de  placement à court terme à la fiscalité très intéressantes si le contrat a plus de 8 ans.

C’est justement l’inconnu. Le dossier a été déposé cet été, et depuis je n’ai pas de nouvelles. J’imagine qu’ils sont débordés et à vrai dire je ne suis pas pressé de les déranger. Mais cette problématique est le fonds de ma question wink

l’assurance vie qui offre des rendements intéressants avec des possibilités de  placement à court terme à la fiscalité très intéressantes si le contrat a plus de 8 ans.

Je ne comprends pas la subtilité de phrase. Que doit elle sous entendre ? :
vous parlez d’une assurance vie qui existe sur le marché depuis plus de 8 ans ou d’une assurance vie que j’aurais en ma possession depuis plus de 8 ans (ce qui n’est pas le cas) ?

Merci encore

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