Bonjour SMN,
Merci d’avoir ouvert cette file. Je suis personnellement convaincu par l’utilisation des ETF pour investir en bourse car ils sont, répétons-le, bien moins chers que les fonds communs de placement et qu’il est archi-établi maintenant que les gestionnaires privés de fonds « don’t beat the index » sur le long terme (voir d’ailleurs le livre de M. Proudhon). J’ai découvert les ETF durant mon MBA et les stratégies quantitatives ETF avec etfreplay.com et j’ai adopté 2 stratégies depuis 3-4 ans maintenant sur lesquelles j’investis 2x25% de mon cash. J’obtiens bien des rendements de l’ordre de grandeur de ces Backtests (~14% / an), même avec les frais de transaction, qui sont assez limités finalement. Je trouve le rapport simplicité vs. rendement vs. risque tout simplement excellent. Quand on voit la pléthore de sites US qui exploitent le momentum ETF, on se dit aussi que les particuliers sont en retard sur ce point en France/Europe.
Il serait effectivement très intéressant d’avoir d’autres avis concrets et argumentés dans cette file sur le Backtesting ETF. My humble contribution :
Backtesting : contre
- Le passé ne reflète pas l’avenir : c’est la mise en garde légale, cependant nous savons que la macro économie et a fortiori la bourse est rythmée par des cycles et des tendances, des « patterns » qui se répètent. Il en va de même pour la météo ou l’histoire. Ensuite cette mise en garde est valable aussi pour l’immobilier ou le « value », où l’on prend, là aussi, les data financières passées.
- Le momentum n’est pas expliqué scientifiquement : c’est vrai. Il est archi-démontré qu’il existe, mais certains investisseurs veulent en plus savoir pourquoi. Pour ma part je prends les 10-15% / an et je n’attends pas la démonstration, tout comme je prends mon parapluie sans attendre de savoir pourquoi il pleut. Les derniers articles pointent le « herd behaviour » : les acteurs tendent à acheter les actifs qui montent, ou à confier leur argent à des gestionnaires qui montent, ce qui revient au même … et ce qui monte, continue de monter, « un certain temps ».
- Le miracle statistique : effectivement, certaines combinaisons de Backtests donnent des résultats mirobolants (+100% /an) sans aucun fondement stratégique rationnel. C’est vrai, mais ces Backtests sont très faciles à démasquer grâce au sensitivity analysis : changez légèrement un seul paramètre, et le rendement change lui complétement.
- Les frais de transaction tuent la rentabilité : ca dépend. Avec une rotation hebdomadaire surement. Mais la majorité des « bons » Backtests que j’ai vu ont des rotations mensuelles et par ailleurs les ETF restent souvent les mêmes d’une période a l’autre. Par ailleurs les frais des e-brokers sont de plus en plus bas, on en est à 0.09% chez bourse direct et DeGiro semble faire mieux. Difficile alors d’éroder significativement une stratégie à 15%/an.
Backtesting : pour
- Approche très simple : rotation d’ETF toutes les 2 á 10 semaines, ce qui reste très rapide à gérer. Etf360.fr permet même de recevoir les alertes par email maintenant, sur des stratégies publiées.
- Il existe de nombreuses stratégies qui font 10 à 20% par an (hors impôts et frais de transaction mais en incluant les frais TER intrinsèques des ETF)
- Stratégies « prouvées » via une simulation sur 10 années ou plus, avec 2008 dans l’échantillon : je suis très orienté « Excel » plutôt que la bonne parole d’un gestionnaire de fond (même avec un historique car les employés changent). Par ailleurs, essayez de trouver des fonds qui ont plus de 10 ans sur quantalys … J’ai regardé : moins de 40 font plus de 12%/an (TCAM) sur plus de 8 ans, sur un total de 30 000 (!), sachant que ces 40 fonds « premium » ont des droits d’entrée, de sortie, de garde, de dossier qui sont absolument ahurissants (jusque 3% par an) et asphyxient complètement ces rendements. Certains ont des investissements minimaux de 1m d’Euros…
- Actifs revendables immédiatement : pas de locked-in comme avec l’immobilier
- Frais des intermédiaires limités : les TER ETF tournent autour de 0.2, 0.3%. Les banques ne les proposent pas car les commissions sont faibles
Donc pour moi vous l’avez compris les stratégies de rotation ETF sont une sorte de « well kept secret », en France, mais pour une raison que j’ignore. Certains acteurs comme www.etfinances.fr ou www.etfworld.fr se positionnent sur le créneau et j’étais par ailleurs ravi de découvrir www.etf360.fr qui résout le problème des ETF US de etfreplay. Ce qui m’amène au comparatif des sites que je connais et que j’ai (vraiment) testé (pour moi ! 
) :
Les sites web :
- www.Quantalys.com : orienté fonds et pas seulement ETF. Propose les comparaisons classiques entre actifs, le Buy & Hold, mais aussi l’optimisation mathématique de portefeuille via la théorie de la frontière efficience (CAPM - Capital Asset Pricing Model). Cette théorie est depuis 2008 assez critiquée car elle considère que les marchés sont parfaits, et 2008 a démontré que non. L’esprit efficient frontier est en fait assez opposé au Momentum qui exploite l’ « anomalie ».
- www.Etfscreen.com : US, ETF seulement. Ce site est excellent car il propose de très bon outils de backtesting, et aussi le partage des backtests. Le souci c’est que l’interface est une catastrophe ce qui le rend rébarbatif. Il est aussi en grande partie gratuit, ce qui est le (bon) pendant.
- www.Etfreplay.com : la référence US pour moi. L’interface est bien plus claire mais il n’y a aucune interaction entre les Membres. On doit partir de 0 et on ne peut rien enregistrer. Il faut recopier ses Backtests a la main, et y retourner pour voir les rebalances (ou le faire à la main dans Yahoo + Excel, mais je trouve cela trop fastidieux)
- www.Etf360.fr : la bonne surprise 2014. Le site est nouveau et j’ai pu tester récemment : ETF Euronext, plusieurs Backtests, possibilité d’enregistrer, de publier et de suivre les Backtests (par email). Je pense que je vais n’utiliser que celui-ci sur le long terme.
- www.Justetf.com : site allemand ETF Euronext en anglais. Très bien pour comparer, mais Buy & Hold seulement, pas de Backtests « intelligents ».
- etfDB, etftrends : les gros sites info ETF US, mais pas de Backtest.
Toute contribution serait appréciée car j’aimerais beaucoup comprendre « où est la faille » dans le raisonnement pro-backtest ETF. Meme si il convient de rappeler que 1- rien n’est 100% garanti et ce n’est pas une technique « get rich soon » ni un miracle 2 – il faut diversifier de toute manière 3 – les ETF présentent certains risques intrinsèques, comme tous les investissements du monde depuis la création de la monnaie (mais c’est un autre débat).
Bonne journée
Membres
4 #1 27/11/2014 17h11
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