Meilleur courtier pour investir en actions internationales ?

InvestisseurHeureux a écrit :

1,5% c’est quand même assez énorme vu ce que vous pouvez obtenir ailleurs, a fortiori juste pour faire de l’Euronext.

Je vérifie qu’on s’est bien compris : je calcule à la fin de l’année combien j’ai laissé en courtage et frais de garde pour l’ensemble des transactions effectuées sur un an. Je divise ce montant par la valeur de mon portefeuille. Je ne parle donc pas des frais de courtage proportionnels; d’ailleurs je ne sais pas s’il reste une banque qui ose du 1.5% sur un aller-retour…
Cette année, je devrais être à 0.8% ou 0.9%.
Mais un trader actif, même avec des formules à bas coût, aura un pourcentage supérieur au mien. Un paramètre de ce calcul est la durée de rotation des titres. Lorsque vous achtez et vendez tous les jours, la durée de renouvellement de votre portefeuille va être de l’ordre de la journée. Pour moi, cette durée est actuellement de 8 à 9 mois.

Bonjour

Binckbank est un très bon intermédiaire, la possibilité d’avoir sa liquidité en € et $ est excellente.
Le problème est qu’il vise les petits porteurs car :

9. Garantie des dépôts et des titres
BinckBank est une succursale de BinckBank N.V., un établissement de crédit ayant son siège social à Amsterdam, Pays-Bas. Les banques néerlandaises ont institué un Fonds de Garantie des Dépôts qui permet l’indemnisation des clients en cas de défaillance de leur banque. Vos titres et vos dépôts bénéficient de ce système, qui offre un montant d’indemnisation allant pour les espèces jusqu’à 40.000€ par compte, avec une franchise de 10% pour les soldes entre 20.000€ et 40.000€. Ainsi le plafond de l’indemnisation pour les espèces est de 38.000€.

Le respect des règles de la séparation des titres des clients protège les clients contre une défaillance de leur banque en ce qui concerne leurs titres. Toutefois, le système de garantie des titres offre tout de même une garantie dont le plafond d’indemnisation est de 20.000€ par compte.

HuntR a écrit :

Binck n’a pas du mettre à jour la page des mentions légales pour les clients, car sur la FAQ publique (Foire aux Questions) la nouvelle garantie est bien à jour :

Quelles sont les garanties financières?

BinckBank en France est une succursale de BinckBank N.V., une banque ayant son siège social à Amsterdam, Pays-Bas. BinckBank relève donc du système de garantie des dépôts des Pays-Bas, ainsi que du système de compensation des investisseurs des Pays-Bas. En tant que client français de BinckBank, vous bénéficiez ainsi du régime des Pays-Bas :

Le gouvernement néerlandais a décidé le 7/10/2008 d’augmenter à 100.000 euros par personne et par banque le montant de garantie des dépôts pour les comptes de dépôt ou d’épargne, précédemment plafonné à 38.000 euros. Le risque de 10% à la charge du déposant qui s’appliquait auparavant pour les montants de plus de 20.000 euros disparaît également.

De plus, la garantie, comme en France, s’applique par personne, ce qui signifie que les titulaires d’un compte commun bénéficient individuellement de la garantie de 100.000 euros, qui peut donc s’élever jusqu’à 200.000 euros pour un compte joint.

Les titres déposés par chaque client sur un compte-titres ou un PEA (actions, obligations, parts et actions d’organismes de placements collectifs…), sont toujours séparés de ceux de la banque. Ainsi, en cas de défaillance de BinckBank, les titres sont restitués directement au client, sans risque de confusion avec les titres de la banque.

Vous trouverez plus d’informations à ce sujet sur le site de la Nederlandsche Bank www.dnb.nl. (Site disponible en néerlandais et en anglais.)

J’avoue que je suis un peu paumé là…

Je croyais aussi le même chose : 100k€ par personne.

Je pense qu’il n’y a pas de problème pour les titres, car on les possède (ils ne sont pas mélangés avec les autres actifs de la banque, contrairement aux liquidités…). Je me trompe peut être…

InvestisseurHeureux a écrit :

InvestisseurHeureux a écrit :

Le seul inconvénient de Saxo sur Bourso c’est l’interface, plus fouillie car nous partageons le module de trading.

Un autre inconvénient auquel je n’avais pas pensé : avant j’attends tout chez Bourso donc les virements compte-titre <=> compte sur livret étaient instantané. Là il faut attendre quelques jours.

Sinon même chez Saxo, le japon n’est pas accessible, autrement que par des CFD. Par contre on a bien Singapour, Hong Kong et l’Australie.

un autre truc agaçant, je ne vois pas du tout comment réaliser de virements externes que ce soit depuis leur site ou leur logiciel…

merci!

Binck va perdre des clients ( dont moi) , la nouvelle tarification pour les ordres supérieurs à 10 000€ est démentielle, un ordre de 30 000 me coutait 12,50
donc à partir de Décembre le même ordre me coutera 30 €, je fonctionne sur des sommes relativement importantes mais sur des amplitudes réduites, avec 1 ou 2 AR dans la journée, à ce tarif c"est plus qu’une augmentation…c’est une punition.
J’ai contacté l’agence de Nantes de boursedirect et aussi fortunéo, car si Binck ne me propose pas un ’arrangement’ je vais devoir les quitter, dommage car ils semblaient très sérieux.

Je me trompe peut être, j’ai mes souvenirs du cours d’initiation au droit qui surgissent du fin fond de ma mémoire…

On signe bien un contrat (convention de compte) avec sa banque. Par conséquent, si les conditions changent, les deux parties doivent être d’accord. On est en droit de refuser l’application d’une nouvelle tarification et demander l’application de celle qui est "contractuelle" (donc faire une LRAR pour le notifier au plus vite).

?

Je ne pense pas être totalement en tort :

http://jurisbourse.free.fr/ (voir chapitre "clauses abusives")

Clauses abusives

Dans ces conditions, il est tentant pour un établissement teneur de comptes autres que de dépôt d’inclure dans le contrat une clause lui donnant l’entière liberté de modifier les tarifs à sa guise.

La jurisprudence a eu rècemment à se prononcer dans une affaire de ce type, la société Boursorama ayant facturé un "abonnement" mensuel, absent de la convention d’origine.

    BOURSORAMA condamnée pour clauses abusives et modification unilatérale du contrat
    format pdf, 10 pages (19/07/2005, décision définitive)

Dans une décision dont les attendus sont particulièrement détaillés, le Tribunal d’Instance de Dax, statuant comme juridiction de proximité, a d’abord rappelé que "si l’Annexe au Code de la Consommation admet que dans un contrat de durée indéterminée, le professionnel peut se réserver le droit de modifier unilatéralement le contrat, c’est à condition que soit mis à sa charge le devoir d’en informer le consommateur avec un préavis raisonnable et que celui-ci soit libre de résilier le contrat."

Il a ensuite indiqué quelles sont les conditions nécessaires pour qu’une clause de ce type ne soit pas abusive :

- la clause doit respecter les prescriptions de l’article R 132-2 du Code de la Consommation, c’est à dire laisser au consommateur "la possibilité de mentionner les caractéristiques auxquelles il subordonne son engagement",
- la clause doit respecter la Recommandation nº 94-01 de la Commission des clauses abusives (adoptée le 19 juin 1987), et permettre au consommateur d’exprimer de façon explicite son acceptation,
- la clause doit prévoir un délai pour l’information du consommateur, et ce délai ne doit pas être "trop bref au regard de la nature de la modification et des conséquences qu’elle entraîne",
- la clause doit "prévoir un délai pendant lequel le cocontractant peut exprimer son désaccord."

Faute de quoi, celle-ci sera "réputée non écrite compte tenu du déséquilibre significatif qu’elle crée entre les parties." La modification tarifaire sera déclarée nulle et sans fondement contractuel, et la continuation du contrat ordonnée aux conditions antérieures.


La clause de modification des tarifs de façon unilatérale peut être considérée comme abusive.

bonjour,

quel fut le délai de transfert entre bourso et saxo? Leur remboursement de frais de transfert a t il été effectif?

merci

Bonsoir,

J’ai par le passé utilisé un compte Dubus (uniquement pour actions françaises), compte que je n’ai jamais clos.

Certains d’entre vous ont ils l’expérience de ce courtier pour entre autre diversifier sur différentes zones géographiques et acheter différents OPCVM  ? (pour les bourses étrangères les couts par actions ou par lots d’actions ne sont pas franchement explicites….) où vaudra-t-il mieux envisager de migrer (compte tenu de mes avoirs actuels sur ce compte ce ne sera pas bien compliqué).
Ce qui ne semble pas aller en leur faveur en tout cas ce sont les frais de garde qui existent toujours.

Merci.

Cap’ a écrit :

Je suis actuellement chez Saxo, un excellent courtier et qui présente l’avantage d’ouvrir l’accès à de nombreux marchés comme Singapour, l’Australie ou Hong-Kong.

On est 2. :-) Je viens de switcher chez Saxo et suis en train de tester justement comment sont gérés les dividendes sur ces marchés exotiques.

J’ai pris une petite position sur une foncière en Australie et une autre à Singapour.

Par contre l’interface de Saxo a été déroutante pour un petit porteur comme moi. :-)

De passage à Actionaria hier, j’y ai pris le dernier Money Week, qui publie un classement des courtiers en ligne évalués par leurs lecteurs.

Dans la catégorie généralistes, le classement est:
- 1er: Binckbank - 7,2/10
- 2ème: Boursorama - 7/10
- 2ème ex æquo: Cortal - 7/10

A noter hors classement par manque de notations, Dubus 7,7/10

Pour les spécialistes, les notes sont plus élevées:
- 1er: WH selfinvest - 8,4/10
- 2ème: Saxo Bank - 7,9/10
- 3ème Inetractive brokers: 7,4/10

Je n’ai fait que parcourir l’article, mais il me semble assez complet, même s’il est bien difficile d’assurer une évaluation exhaustive de toutes les facettes d’un broker.

jpa a écrit :

Je n’ai fait que parcourir l’article, mais il me semble assez complet, même s’il est bien difficile d’assurer une évaluation exhaustive de toutes les facettes d’un broker.

J’avais lu celui de l’année dernière et l’avait trouvé bien. Merci.

Pour Interactive brokers, effectivement à ce qu’on peut lire sur les forums, l’inscription est très pénible mais une fois que l’on y accès, l’accès aux très nombreuses places de marchés à un bon prix est appréciable. Par contre il ne fournirait pas l’imprimé fiscale unique, donc il faut mettre soit-même dans les bonnes cases pour la déclaration d’impôts ?