Global Metal Broker : investir dans les terres rares ?

Bourkkonen · #76

En cherchant avec insistance sur internet, on arrive à trouver des prix de vente pour les terres rares (qui ne sont pas très rares en vérité).
Dans ce fil, quelqu’un a mis un lien, je le remets ici :
Prix â€‹â€‹du marché actuelles et historiques des terres rares les plus courantes | L’ISE | terres rares
Il y a aussi mineralprices.com et certainement d’autres.. C’est édifiant.
En fait, il n’y a pas de cours pour ces choses, c’est un marché de gré à gré.

@marino2312, regardez l’écart de prix sur le dysprosium entre le prix qu’a donné Sirusse (juillet 2014) et celui que j’ai donné datant d’août 2015 (MTL Index).. Cela a presque doublé et personne (GMB et MTL les premiers) n’en a parlé : c’est donc que les prix n’ont pas réellement doublé..

Perso, je n’ai pas donné suite à l’offre de MTL.

En remontant le fil, vous trouverez un intervenant qui parlait d’une class action, un message privé pourrait le "réactiver"..

goldex · #77

Bonjour,
Pour l’annulation d’un achat 1 mois après, j’ai un sérieux doute sur le fait qu’ils acceptent.

Par ailleurs je serai intéressé de savoir sur quels éléments vous allez vous reposer pour l’action en justice. Actuellement que pouvez vous concrètement reprocher a Global Metal ? , vous avez acheté par leur biais des terres rares (vous devriez d’ailleurs prochainement recevoir votre certificat de propriété), ils précisent bien dans le conditions légale d’investissement qu’il n’y a aucune garantie sur les prix.

Le lien vers les conditions légales d’investissement : lien

marino2312 a écrit :
Très vite, je me suis rendue compte qu’il n’y avait aucun moyen de connaître la valeur du cours réel des produits sur documents officiels, et que c’était inadmissible de ne rien contrôler.

Vous avez investi sur un produit "exotique" sans vous renseigner au préalable, c’est dommage mais ce sera une bonne leçon a retenir pour vos prochains investissements.

Qu’on se comprenne bien, je ne les défend pas, je pense même a titre personnel que leur service est à la limite de l’escroquerie, mais quand on lit leur conditions générale et que l’on se renseigne un peu on comprend vite que leur produit est a fuir.

Sirusse · #78

Je rejoins @goldex sur son analyse.

Et je donnerai un autre exemple : en 2000, j’ai investit dans des actions Vivendi, au cours de 120€ environ.

Aujourd’hui, le cours de l’action est d’environ 20€.

Est-ce que je peux faire un procès ou demander le remboursement de mes actions à Vivendi, ou à Jean-Marie Messier pour sa mauvaise gestion et ses décisions catastrophiques ?

J’ai fait un investissement, sur un marché risqué, en me fiant à des promesses de plus-value rapide et importante. Je ne peux m’en prendre qu’à moi, ou à la fatalité…

marino2312 · #79

Bonsoir,
pour ce qui est des actions, no pb, on achète en connaissance de cause et on revend si l’on veut et quand on veut, même à perte. Je suis moi même actionnaire, j’ai pas mal gagné à certaines époques, mais aussi perdu à d’autres moment.
Pour ce qui est des terres rares, tout est différent, d’autant que c’est un marché assez récent en ce qui concerne les investisseurs (GMB me l’a dit au tél). Les investissements étaient jusque là ouverts exclusivement aux entreprises.
En ce qui me concerne, j’ai contacté un juriste dans le cadre de la protection juridique à laquelle j’ai souscrite. J’ai bien situé le pb, et bien précisé ce qu’il en était.
J’ai eu la marche à suivre :
- attendre le certificat de propriété que je devrais recevoir bientôt
- demander une valorisation dans qqles semaines et de mander ensuite une proposition de rachat
- telephoner ensuite à l’entreprise de stockage pour connaître la valeur réelle
- et ensuite porter plainte au pénal pour escroquerie si il y avait à redire.
Le juriste m’a conseillée ensuite, si le cas devait se produire, de signaler à la gendarmerie ou service de police, que d’autres dépôt de plainte ont été déjà saisis (apparemment un internaute de ce forum ferait des démarches). La justice suivra ensuite son cours…..
Pour l’instant, évidemment je ne peux dire que je me suis faite arnaquée….
Mais au vu du mode de fonctionnement de GBB et des nombreux témoignages alarmants, j’en suis venue à me convaincre que je suis tombée dans un traquenard.
Donc je prends mes dispositions dès à présent.
Vous avez accès à ma messagerie. Contactez moi en privé si vous voulez que l’on regroupe nos dossiers pour valoriser d’avantage notre requête auprès des services compétents.
Cdt

ZeBonder · #80

marino2312 a écrit :
il y a 3 semaines, j’ai acheté par Global Métal pour environ 5100 euros euros de terres rares (total 5347 euros avec frais).
…
Très vite, je me suis rendue compte qu’il n’y avait aucun moyen de connaître la valeur du cours réel des produits sur documents officiels, et que c’était inadmissible de ne rien contrôler.

Je me répète mais acheter des terres rares chez GMB c’est comme acheter des boulons à Bricorama, il n’y a ni prix officiel, ni marché réglementé, ni garantie de rachat, c’est sans doute écrit dans leur contrat de vente.

Ils jouent juste sur la crédulité des gens en mettant les termes "investissement" ou "plus-value" mais leurs terres rares ( si elles existent réellement ) ne sont que de vulgaires marchandises.

Maurice55 · #81

goldex a écrit :
Bonjour,
Pour l’annulation d’un achat 1 mois après, j’ai un sérieux doute sur le fait qu’ils acceptent.

Par ailleurs je serai intéressé de savoir sur quels éléments vous allez vous reposer pour l’action en justice. Actuellement que pouvez vous concrètement reprocher a Global Métal ? , vous avez acheté par leur biais des terres rares (vous devriez d’ailleurs prochainement recevoir votre certificat de propriété), ils précisent bien dans le conditions légale d’investissement qu’il n’y a aucune garantie sur les prix..

Contester est tout a fait possible et peut être justifié tant que vous n´avez pas la preuve de la livraison de vos métaux: La menace d´un avocat devrait les convaincre. Ici, si j´ai bien compris, les contestations ne portent pas sur la baisse des cours, mais sur un produit d´investissement proposé au publique sur des représentations mensongères de l´état du marché et ses tarifs.
Comme déjà évoqué dans un post précédant l´emploi de manœuvres frauduleuses me semble ici caractérisé par leur business model et le montage de leur combine. Quelque 1 a-t-il déjà vérifié leurs dirigeants? Je ne vois que 1 employé salarié dans l’entreprise, 4 changements de gérant, pas de bilans… !?
Un marché de gré a gré n´exclut pas un prix de marché, et celui-ci semble avoir parfaitement été identifié par Bourkkonen, merci pour ton post.
@"Zibonder" Le jour ou Bricorama vendra des boulons conter une promesse d´investissement a des conditions 3 fois supérieurs au marché, nous comptons sur vous pour nous prévenir et ouvrir un blog.

marino2312 · #82

Zebonder,
contrairement à ce que vous dites en réponse, il existe bel et bien un prix officiel à Hong Kong.
Un membre du forum m’a effectivement contactée ce soir en mode privé puisqu’il ne souhaite plus communiquer publiquement. Il m’a orienté vers un site de Hong Kong présentant les cours réels des terres rares. Le terbium a chuté sur les 360 derniers jours de 35,81% ( USD le kg, prix FOB le 18 novembre 2014).

Et GMB m’a vendu des produits 6 fois plus cher que le coût réel !

Vous pouvez consulter le site de la BRS et constater l, FIC revente de leur portefeuille terres rares à la BNP (aux Pays Bas !) très en dessous de la valeur. A vous de constater.

J’en ai bien assez pour porter plainte. Déjà une courbe Excel fait 100% maison indiquant des valeurs mensuelles haussières entre 3 et 25% par mois (jusqu’à 2600 euros le kg de terbium oxyde au 10 aout) et sur 12 mois, alors que la côtation de Hong Kong affiche d’énormes pertes élevées à -36% depuis ces 12 derniers mois.

Avant de dire qu’il n’y a pas de cotation de marché, renseignez vous !
Heureusement pour moi aujourd’hui que cet internaute ait pu me joindre pour m’expliquer tout cela et me faire réaliser que j’ai acheté des terres rares chez GMB à un prix 6 fois plus élevé !

Cdt

Dernière modification par marino2312 (27/08/2015 23h09)

ZeBonder · #83

Je ne connais pas ce courtier et ne cherche surtout pas à le défendre ( ne serait-ce que pour leurs publicités par spam ) mais il faut avouer que leurs conditions générales et leurs contrat sont clairs : il ne s’agit pas d’un produit financier et ils ne vous garantissent pas un prix de rachat.

Pour ce qui est du prix de vente, la quincaillerie du coin peut très bien vendre des boulons 6 fois plus chers que Brico.

goldex · #84

Tout a fait d’accord avec ZeBonder, certes la méthode et les arguments de vente me paraissent douteux, mais même avec un prix de marché défini rien n’empêche de vendre plus chère ou moins chère, personne n’oblige a acheter.

@marino2312 : Après, même si je doute que ce soit facile, je vous souhaite, comme aux autres protagonistes, de réussir a récupérer votre argent.

Je serai aussi très intéressé que vous partagiez le lien vers le site de cotation a Hong Kong, merci bien.

Dernière modification par goldex (28/08/2015 00h38)

Maurice55 · #85

@ ZeBonder & @ goldex
Les prix de vente sont une chose, l´utilisation des fonds et mode opératoire en sont une autre. Bricorama (promis j´y vais ce weekend) a entièrement le droit de vendre ses boulons 6, 100 fois plus chers que le marché (s´il en existe 1 pour les boulons). Par contre, il devra respecter comme tout commerçant loi Consommation. (Des prix sur les étiquettes, respecter la désignation et quantités des articles, respecter ses conditions générales de vente, délais…etc.)
Enfin, le jour ou Bricorama changera de dénomination sociale et ne vendra plus que des boulons, en se faisant passer pour « Le spécialiste des Boulons d´investissement en France». Il devra justifier et répondre des services et informations qu´il distribue au public. Or ici, au vu du mode opératoire, informations et montage de la société, ses dirigeants… On serait plutôt chez Kartier, Rautechilde ou Soutebises a tous, que chez Bricorama. Dans les 2 cas; il y a préjudices et cela est condamnable.

maty0503 · #86

Bonjour,

je suis dans le même cas que Marino 3212 je suis dans la même incertitude que vous par rapport à se placement merci de me tenir informé si vous entamez une procédure je souhaiterais me joindre à vous

marino2312 · #87

Mathy503, je vous ai répondu par mail.
Sinon, bon….j’ai commencé à entrprendre de démarches.
Cependant, sachez qu’un responsable de Global Metal Brokers m’a téléphoné en personne.
Il m’a expliqué les tenants et aboutissants du marché des terres rares, marché "gré" à "gré"…bref.
Les prix sont fixés par négociations entre industriels et détaillants, courtiers, et je ne sais quoi d’autres.
Les prix seraient libres en fonction de l’offre et la demande, des périodes de pénurie, de la position de la Chine, etc…
J’ai eu accès au site France | Sigma-Aldrich
Ce détaillant a des prix de vente très très supérieur à la côte de Hong Kong que j’ai vue hier soir sur un autre site. Ce détaillant vend au gramme, 10 grammes, 100 grammes.
Pour accéder aux valeurs, saisir les codes
Terbium: 590509
Dysprosium: 289264
Neodynium: 634611
Suite à la conversation téléphonique du responsable de GMB, Je reste d’avantage confiante, l’avenir le dira au moment où on me proposera un rachat.
Vous pouvez contacter GMB au 09.70.71.34.14
Leur service clientèle est disponible.
me contacter aussi par mess perso.
Cdt

patrickjeanmarc5962 · #88

Sigma-Aldrich, une société sciences de la vie et de la haute technologie qui se consacre à améliorer la santé et la sécurité humaine, fabrique et distribue plus de 250.000 produits chimiques, biochimiques et d’autres produits essentiels à plus de 1,4 millions de clients à l’échelle mondiale dans la recherche et laboratoires appliquée ainsi que dans l’industrie et les marchés commerciaux. Avec trois unités d’affaires distinctes - la recherche, appliquée et SAFC Commercial - Sigma-Aldrich est déterminé à aider la science pour améliorer la qualité de vie. La société opère dans 37 pays, compte plus de 9.300 employés dans le monde et un chiffre d’affaires de 2,8 milliards $ en 2014. - See more at: About Us | Sigma-Aldrich
Je ne pense pas que l’on puisse parler de détaillant !

En ce qui nous concerne, pauvres petits investisseurs abusés, je ne vois pas comment faire pour diviser des containers en petits sachets de sucre en poudre et revendre face à un mastodonte comme Sigma-Aldrich ( basé aux U.S ), tel que cité !

Qui plus est, s’approvisionnent de toute évidence sur place, via Hong-Kong……

Pour ma part; on m’a dirigé sur le site d’Alpha-Easer, avec des codes produits dysprosium, terbium, ytrium ( donc même démarche pour leurrer !), avec effectivement des tarifs plus élevés. Aprés avoir effectués quelques recherches approfondies, il s’est avéré que celle ci était une Société filiale, de Johnson Matthey Compagny, également basée aux U.S ! Je vous laisse le soin d’aller faire un tour sur leur site, et voilà un deuxième mastodonte qui a ses propres courtiers et devinez où ? A Hong Kong, avec leur bureau sur place ! Alors, quel poids de nos trés chers (sic) courtiers français ? Et comment peuvent ils prétendre avoir dans leur fichier des clients industriels utilisateurs de "Terres Rares", qui plus est sous formes d’oxydes ! Eh oui, il existent des cours à Hong-Kong pour ces produits sous formes d’oxydes mais également de métaux, donc, prêt à l’emploi…….D’autre part, je n’ai trouvé aucune Société traitant ces oxydes pour les rendre sous forme de métaux…….cherchez l’erreur…….

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