PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

#126 26/09/2013 09h25

Membre (2012)
Top 20 Dvpt perso.
Top 50 Invest. Exotiques
Top 10 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   427  

INTJ

Les 22% de décote seraient donc vus (et donc potentiellement justifiables) par Damadoran comme un cas d’école de croissance en dehors du périmètre de la franchise et donc destructrice de valeur…

Sans revenir sur le passé, c’est vrai que les investissements actuels se portent plutôt sur le hardware. Et sans présager de la réussite ou non de Microsoft dans ce domaine, il me semble que le hardware a toujours été un business plus difficile que le software.

Tout va donc être question d’équilibre entre le cash redistribué aux actionnaires sous forme de rachats d’actions et ces tentatives de croissance potentiellement destructrice de valeur. Si les montants investis dans cette 2nde parts restent raisonnables…

Hors ligne Hors ligne

 

#127 23/10/2013 18h24

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   3987  

 Hall of Fame 

INTJ

Hors ligne Hors ligne

 

#128 23/10/2013 20h19

Membre (2012)
Réputation :   12  

Pas tres convaincant le dual boot pour Microsoft device…. Je dirais meme completement idiot d’avoir du Windows/Android.

Sur le reste (professional software), pourquoi pas. Jamais encore vu Office 365 en pratique.

Hors ligne Hors ligne

 

#129 06/11/2013 14h45

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   3987  

 Hall of Fame 

INTJ

Quelques graphs sur Microsoft…

L’évolution de son CA :


L’évolution de son flux de trésorerie :


L’évolution de sa trésorerie (80 $Md de trésorerie !) :


Les chiffres stratosphériques d’Apple ces dernières années font oublier à mon sens l’énorme machine à fabriquer de l’argent qu’est Microsoft.

Valorisation rapide avec xlsValorisation, facilitée par le fait que la clôture des comptes annuels a eu lieu en juin.

Mes comparables sont : IBM, Apple, Symantec, HP, SAP, HP.

Les estimés de valorisation convergent autour de $38-42 :

Hors ligne Hors ligne

 

#130 07/11/2013 09h16

Membre (2011)
Réputation :   23  

Encore 4% hier. Très belle valeur qui enfin a de la visibilité depuis qu’ils ont décidés de changer de PDG.

Mais j’ai enfin trouvé mon info sur la rente d’Android à Microsoft :

Android rapporterait environ 2 milliards de dollars par an à Microsoft

Android rapporterait 2 milliards de dollars par an à Microsoft

Hors ligne Hors ligne

 

#131 10/11/2013 22h37

Exclu définitivement
Réputation :   805  

Sunday, November 10, 2013, 04:14 am PT (07:14 am ET)
article dans Appleinsider

Microsoft Surface ad fails to Excel at math, according to Apple’s Numbers
By Daniel Eran Dilger

Response a Frank Shaw, Microsoft qui avait dit;
Shaw added, "let’s be clear - helping folks kill time on a tablet is relatively easy. But helping people be productive on a tablet is a little trickier," and ended with a jab at the "struggling, lightweight productivity apps" Apple is now offering at no additional cost.

Source : Microsoft Surface ad fails to Excel at math, according to Apple’s Numbers


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

#132 23/01/2014 23h31

Membre (2011)
Réputation :   52  

Les résultats trimestriels sont tombés ce soir. En terme de revenues, cela à l’air magnifique, mais c’est bien sur à comparer avec les marges….

Et justement, les marges pour le segment Devices and Consumers Hardware souffrent toujours autant, j’imagine que c’est le prix à payer pour vendre de la tablette et de la console. En conséquence, la progression n’est pas aussi belle en operating income, même si cela reste très correct.

Du côté entreprise, rien à dire, c’est toujours aussi beau, y compris au niveau des marges.

Il y a également quelques milliards de dette en plus ce trimestre, mais ca reste négligeable comparé au cash.

Globalement, Microsoft reste une belle cash machine et après la publication des résultat et en cloture, le titre grimpe de 4%

Hors ligne Hors ligne

 

#133 24/01/2014 20h45

Membre (2012)
Réputation :   -2  

Bilan et trésorerie exceptionnels, rachète ses titres…
Une belle vache à lait que possède en grande quantité pour très longtemps.

Hors ligne Hors ligne

 

#134 05/02/2014 16h10

Membre (2012)
Réputation :   4  

Bonjour,

J’ai trouvé cet article dans Slate.fr qui éclaire sur les revenus de Microsoft :

Comment Microsoft gagne de l'argent, en un graphique | Slate.fr

Peut être intéressera t’il certain ici.

Hors ligne Hors ligne

 

#135 18/03/2014 00h11

Membre (2012)
Top 5 Portefeuille
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Finance/Économie
Réputation :   957  

 Hall of Fame 

Un article sur des mouvements récents de Microsoft intéressants :

Microsoft Is Finally Going After Volume

J’ai vérifié d’ailleurs (car j’étais étonné) mais oui les Windows Phone sont bien seconds en Inde.


Parrain pédago pour Bourso, Binck et Bourse Directe. Meduse Paris :)

Hors ligne Hors ligne

 

#136 16/09/2015 09h16

Membre (2010)
Top 50 Portefeuille
Réputation :   141  

Nouvelle augmentation du dividende : celui-ci passe à 0.36$ par trimestre à compter du 10/12 prochain. Une petite augmentation de 16.1% quand même ! Depuis 2011, c’est à peu près la moyenne observée, ce qui fait que le dividende a plus que doublé sur la période.
Une très belle valeur somme toute.

Hors ligne Hors ligne

 

#137 16/09/2015 20h28

Membre (2015)
Top 50 Actions/Bourse
Réputation :   238  

Un point que personne ne soulève jamais à propos de Micro$oft est qu’ils ont une structure comptable pour leur fond de pensions assez particulière pour les anciens, parce que basée sur des options de la boîte plutôt que des bonds long terme et n’est pas complètement séparée de la comptabilité de la boîte elle-même. Or beaucoup des premiers employés vont atteindre l’âge de la retraite rapidement et ça pourrait affecter très négativement le cash flow disponible.

Il y avait eu des articles la dessus il y a quelques années et le consensus était que c’était une belle bombe à retardement si la croissance de Microsoft ralentissait avant que ces fameux early employés prennent leur retraite. Et c’est exactement la situation actuelle. 

De plus, à long terme, ils ont déjà perdu la bataille des plateformes (vs IOs et Android) et si le nouveau modèle de suscriptions pour Office augmente les revenus, cela réduit aussi la barrière au switch.

Cela reste une cash machine, mais son momentum pourrait s’essouffler rapidement à mon avis.

Hors ligne Hors ligne

 

#138 05/11/2015 11h51

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   3987  

 Hall of Fame 

INTJ

Que de chemin parcouru depuis la création de cette file en 2012.

Les acteurs de marché se sont-ils finalement rendu compte que Microsoft était une pépite ?

Qu’une société soit une méga-cap mature et sous l’analyse de dizaines d’analystes n’est-il pas sensé prévenir des inefficiences de marché ?

Pourtant le cours de bourse a doublé en juste 3 ans et nous sommes passé de $225 Md de capitalisation boursière à $436 Md (!) :

Hors ligne Hors ligne

 

1    #139 05/11/2015 13h20

Membre (2011)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   538  

Pour que les marchés soient efficients il faudrait donc que la totalité des entreprises voient leurs cours stables en permanence ?
L’efficience des marchés ne dit pas qu’à un moment T le cours d’une entreprise dans 3 ans sera connu et intégré dans les cours. Il dit qu’à un moment T le cours reflète toutes les informations sur cette société à cet instant et que statistiquement sur un nombre important de sociétés il est pratiquement impossible à un individu isolé ne possédant pas plus d’information de faire de meilleurs choix que le marché.
Tout le monde ici trouvait le cours d’introduction de facebook à 40 délirant… Après avoir perdu 50% le cours à fait x5 ! Une inefficience bien plus grande que celle de Microsoft !


Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre

Hors ligne Hors ligne

 

#140 05/11/2015 13h37

Membre (2012)
Réputation :   92  

Philippe, j’avoue ne jamais avoir compris pourquoi vous avez vendu vos Microsoft (et aussi Intel si je me souviens bien?). Une bonne boîte payée à un prix raisonnable, pourquoi la vendre?


The only real failure is the failure to try.

Hors ligne Hors ligne

 

#141 05/11/2015 13h57

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   3987  

 Hall of Fame 

INTJ

bifidus a écrit :

Pour que les marchés soient efficients il faudrait donc que la totalité des entreprises voient leurs cours stables en permanence ?

Non, mais que les multiples de valorisation varient du simple au double à quelques années d’écart sur une société mature est plutôt étonnant :





Bon, on peut trouver des explications a posteriori. Microsoft est en train de réussir son passage au cloud et le changement de tarification vers un modèle sur abonnement, blablabla.

bifidus a écrit :

Tout le monde ici trouvait le cours d’introduction de facebook à 40 délirant… Après avoir perdu 50% le cours à fait x5 ! Une inefficience bien plus grande que celle de Microsoft !

FB n’est pas une entreprise mature, donc des vicissitudes de valorisation sont compréhensibles.

Youplaboum a écrit :

Philippe, j’avoue ne jamais avoir compris pourquoi vous avez vendu vos Microsoft (et aussi Intel si je me souviens bien?). Une bonne boîte payée à un prix raisonnable, pourquoi la vendre?

J’ai repositionné mon portefeuille sur des société à plus haut rendement sur dividende en prenant ma retraite précoce fin 2013.

Hors ligne Hors ligne

 

#142 05/11/2015 15h26

Membre (2011)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   538  

Le blabla explicatif est facile à trouver : dans le même temps le NASDAQ est passé de 2500 à 5140. L’évolution du cours de Microsoft est ni plus ni moins que celle du marché. En achetant n’importe quoi au hasard j’aurais obtenu plus ou moins le même résultat !

J’y vois donc une belle preuve de l’efficience du marché : en 2011 Microsoft était évalué comme le marché, en 2015 c’est toujours le cas. Pourtant si la société est mature elle est dans un secteur où tout peut aller très vite, dans un sens comme dans l’autre, il était un peu normal de s’inquiéter de l’emergence d’Android, du ralentissement d’Office etc…

Ce n’est pas une quelconque prise de conscience qui a fait monter Microsoft mais les banques centrales…

Dernière modification par bifidus (05/11/2015 15h50)


Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre

Hors ligne Hors ligne

 

#143 13/06/2016 15h10

Membre (2011)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Entreprendre
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   622  

ENTJ

Le géant de l’informatique Microsoft va acquérir le réseau social professionnel LinkedIn pour 26,2 milliards de dollars, ont annoncé les deux groupes lundi.

LinkedIn conservera son indépendance et son dirigeant actuel, Jeff Weiner, précise le communiqué. LinkedIn, créé en 2003, revendique 433 millions de membres dans le monde. La transaction se fera pour 196 dollars par action LinkedIn. Celles-ci décollaient de 48,35% à 194,46 dollars vers 12h50 GMT dans les échanges électroniques de pré-séance à Wall Street.


Eureka

Hors ligne Hors ligne

 

#144 13/06/2016 15h19

Membre (2011)
Réputation :   85  

Cela fait donc $60 par membre.Si on valorise la société à 10 fois les bénéfices il faudrait que chaque membre rapporte $6 par an de bénéfice net.Cela dépend aussi de la croissance à venir mais je trouve cela assez cher payé car il y a surement des profils en doublons ou inactifs

Hors ligne Hors ligne

 

#145 13/06/2016 16h02

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   3987  

 Hall of Fame 

INTJ

Gilgamesh a écrit :

Cela dépend aussi de la croissance à venir mais je trouve cela assez cher payé car il y a surement des profils en doublons ou inactifs

C’est en effet très cher payé, Microsoft est coutumier du fait et des write-off ensuite.

Sur Nokia, Microsoft avait réussi l’exploit de racheter la division téléphone pour $7,2 Md en 2014, avant de faire un write-off de $7,6 Md (plus que le prix d’achat !) en 2015.

Je pensais que la nouvelle direction serait "guérie" de cette maladie, mais non…

Hors ligne Hors ligne

 

1    #146 13/06/2016 16h22

Membre (2016)
Réputation :   3  

HS : Microsoft vient de racheter LinkedIn.

Hors ligne Hors ligne

 

#147 13/06/2016 17h16

Membre (2011)
Top 10 Expatriation
Réputation :   97  

Il y a une présentation publique extraordinaire, notamment
1) "LinkedIn - 2M+ paid subscribers" (10 000 USD/paid subscriber ?)
2) Les pages 13-15 qui mettent en avant l’ambition de MS d’avoir des "profils exacts" et surtout Cortana, assistant invasif de Windows (il voulait meme des échantillons d’écriture !) que les utilisateurs expérimentés ont souvent désactivé.

Je pense qu’on va avoir une rafale de nettoyage de comptes LinkedIn par tous les utilisateurs ne voulant surtout pas qu’on les flique - en ce qui me concerne c’était déja fait, sinon je m’y mettrais immédiatement.

Hors ligne Hors ligne

 

#148 13/06/2016 17h44

Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

Je confirme, l’achat de LinkedIn par Microsoft est inquiétant ( même chose si ça avait été Google ou Facebook qui l’avait fait ).
D’ailleurs l’énorme potentiel de LinkeIn n’est pas les abonnements payants mais plutôt la monétisation des données personnelles de ses utilisateurs.

Hors ligne Hors ligne

 

#149 13/06/2016 17h47

Membre (2014)
Top 50 Portefeuille
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   249  

Le prix payé est effectivement hallucinant. Mais sur le plan opérationnel, je ne trouve pas ce rapprochement idiot. MS bénéficie d’un véritable moat sur le marché pro. Il ne peut que se consolider en s’alliant au premier réseau social pro. On peut imaginer de belles synergies entre un tel réseau et les outils MS de plus en plus collaboratifs (Office, Skype, Outlook, etc.). Ca peut marcher s’il ne s’agit pas d’amener les utilisateurs de ces outils vers le réseau social (façon Google+), mais d’amener les utilisateurs du réseau social vers les outils MS.

Hors ligne Hors ligne

 

#150 21/09/2016 08h16

Membre (2014)
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Réputation :   133  

Depuis le rachat de LinkedIn en Juin 2016, pas mal de nouvelles sur Microsoft :
- En Juillet : 2850 employés ne seront pas renouvelés (en plus des 1850 annoncés en mai, et des 7000 de l’année précédente)
- En Août : lève 20 milliards en obligations de 10 à 30 ans, entre 2.4% et 3.7%
- En Septembre : rachat d’actions pour 40 milliards (9% du flottant) et augmentation du dividende de 8%

Evolution de la dette :


C’est un peu hors sujet, mais à quoi sert cette dette ?
Pas au développement du groupe (sinon via des rachats, destructeur de valeurs d’un point de vue global), pas à recruter, mais uniquement à créer de la valeur pour les actionnaires.
Ah, la réussite du capitalisme !

Microsoft a récupéré HP comme client sur la partie CRM, qui l’a préféré à SalesForce. On peut imaginer qu’une meilleure intégration logicielle et cloud a fait pencher la balance, mais peut-être aussi l’intégration avec LinkedIn d’une certaine façon ? En tout cas, c’est une belle nouvelle pour Dynamics.

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Screeners actions Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes de Microsoft sur nos screeners actions.


Discussions peut-être similaires à “microsoft : une pépite chez les mega cap ?”

Pied de page des forums