Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Louve Invest (partenariat) : achetez vos SCPI avec un cashback jusqu’à 3,5% en cliquant ici.
#26 23/07/2015 12h24
- k9
- Membre (2011)
- Réputation : 18
Il y a aussi un biais dans la comparaison AV vs immobilier physique. Les revenus de l’immobilier physique n’entament pas le capital. Par contre, pour un fonds euro… Si l’on consomme la totalité des revenus, le capital s’épuise peu à peu à cause de l’inflation. Si l’on veut que le capital conserve son pouvoir d’achat, il faut ne consommer que la partie supérieure à l’inflation.
OK, dans le contexte actuel, ça ne change pas grand chose, mais pour que la comparaison soit pertinente, il faut prendre en compte le rendement net d’inflation.
Hors ligne
#27 02/08/2015 14h26
- Duke31
- Membre (2015)
- Réputation : 1
Merci pour vos retours. Si je résume ce que j’ai lu il est bon d’investir dans des biens à gros effet de levier et en parallèle placer son cash sur une assurance vie. Je vais me diriger vers l av de fortuneo pour les frais annexes quasi nuls. Concernant la bourse, je n’investis que dans ce que je comprends et tant que je ne comprendrai pas la volatilité du marché j’évite. Je vais prendre des cours du soir de trading.
Quand vous parlez de rentabilité brut de 10%, ce n’est valable que sur du studio avec tous les embêtements et le turnover que ca représente. A toulouse, ville très attractive c’est impossible sur du t2 ou plus.
Hors ligne
#28 04/01/2016 15h07
- Tom2776
- Membre (2012)
- Réputation : 0
Bonjour à tous,
Tout d’abord, bonne année! J’espère que vos futurs investissements seront à la haute de vos espérances.
Deuxièmement, je voulais remercier tous les "experts" du forum. Sans eux, les "petits investisseurs" (comme moi) auraient du mal à s’y retrouver et parfois à faire les bons choix.
Voici mon problème.
Ayant acheté des parts de SCPI Atlantique Pierre 1 pendant l’AK (eh oui, je suis un chanceux), vous le devinez bien : crédit > Loyer (dividende)
Credit = 455/mois
Loyer = 227/mois
Ayant un peu de cash de côté, je pensais rembourser 29K de mon crédit restant.
Il me reste env 59K de crédit sur encore 15 ans (j’avais un crédit sur 20ans à l’origine à un taux de 4%).
Ce qui ferait qu’il resterait 30K de crédit en cours.
Pour information je n’aurais pas d’IRA à payer si je rembourse par anticipation.
3 choix s’offre à moi :
- je reste sur 15 ans et la mensualité sera d’env 217/mois sans assurance
Avec cette solution, j’aurais peut-être du CF positif.
- je baisse à la fois mes mensualités et mon nombre d’annuité à payer
Remboursement de 300 euros de credit par mois env sur 10 ans
- Je garde quasiment les même mensualités : remboursement de 420/mois
Mais j’abaisse fortement mon durée de remboursement : env 7 ans
Mon TMI est de 14% actuellement mais pourrait sans doute rapidement passer à 30%.
J’aimerais savoir quelle solution serait la meilleure pour moi.
J’aimerais éventuellement dans un avenir proche faire de la location meublée/colocation dans de l’immobilier physique (j’en ai marre de faire confiance (mauvaise expérience avec les SCPI comme vous pouvez vous en doutez)), je prend les choses en main.
Autre sujet de réflexion, j’envisage même de vendre ma résidence principale. Je vous passe les explications de ce changement.
Ce qui me laisserait surement après remboursement du crédit principal à la banque environ 100K dans ma poche.
Me conseillez-vous plutôt d’acheter cet appartement en meublée (location) en cash? En semi cash/semi credit? Full crédit?
Vu les taux AV du moment, j’ai un doute sur le fait d’acheter un appartement à crédit et donc de garder beaucoup de cash sur les comptes. Surtout que l’on n’est pas à l’abri de la faillite d’une banque et qu’elle aura droit de se servir dans l’épargne de ses clients…
Merci pour votre aide
Hors ligne
#29 04/01/2016 18h24
- DDtee
- Membre (2013)
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 739
Hall of Fame
Tom2776 a écrit :
Me conseillez-vous plutôt d’acheter cet appartement en meublée (location) en cash? En semi cash/semi credit? Full crédit?
Si vous souhaitez investir dans l’immobilier, le crédit (full) est sans doute conseillé.
- Les taux bas permettent un rendement supérieur (voire largement supérieur) au % remboursé
- Les remboursements d’emprunt sont au réel une charge déductible
Vous trouverez ces questions développés en cherchant un peu (moteur en haut à droite) ces problématiques revenant très régulièrement.
Bonnes lectures
Par vent fort, même les pintades arrivent à voler
Hors ligne
#30 04/01/2016 22h15
- GoodbyLenine
- Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 2844
Hall of Fame
"Les remboursements d’emprunt sont au réel une charge déductible" me semble erroné : seuls les intérêts (et frais, notamment d’assurance) d’emprunt sont une charge déductible. Le remboursement de capital n’est pas une charge déductible (et le remboursement d’emprunt est la somme d’intérêts, de frais, et du remboursement de capital).
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
Hors ligne
#31 05/01/2016 17h55
- DDtee
- Membre (2013)
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 739
Hall of Fame
Vous avez raison de me corriger, cela serait effectivement trop (voire excessivement) beau !
Par vent fort, même les pintades arrivent à voler
Hors ligne
#32 05/01/2016 21h39
- Bernard2K
- Membre (2015)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 10 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 50 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 3583
Hall of Fame
Tom, vous posiez déjà la question du rachat partiel du crédit en juillet dernier : SCPI Atlantique Pierre 1 : un concentré de mauvaise gestion…
Ce que je vois de changé par rapport à juillet, c’est votre volonté de vendre votre RP (qui vous laissera environ 100 k€ de cash) et d’investir dans le locatif meublé.
Mon idée, c’est que vous pourriez :
- solder la totalité de l’emprunt avec votre cash (soit vous en avez déjà suffisamment, soit vous attendez la vente de votre RP). Avantage : économiser les intérêts et l’assurance de cet emprunt coûteux. Cela dit, l’économie réelle dépend du volume d’intérêts déjà payés (on paie davantage d’intérêts au début d’un prêt), mais aussi de votre mode d’imposition pour les revenus de la SCPI (les intérêts d’emprunt sont-ils déductibles des revenus imposables ?).
- refaire un emprunt pour le locatif meublé, si possible à 100 voire 110 % du prix du bien. Avantage : taux bas + ces intérêts sont déductibles des loyers (au réel).
En gros vous remplacez votre emprunt actuel, peu avantageux, par un emprunt futur, plus avantageux.
Attention, c’est une idée un peu simpliste et brute de décoffrage, qui serait à affiner par des calculs précis.
Pour votre futur locatif meublé, vous le savez sans doute : la rentabilité se fait à l’achat. Cherchez et choisissez très attentivement. Il faut cumuler :
- un prix bas,
- mais aussi un bon emplacement (un appartement pas cher mais mal situé n’est pas une bonne affaire),
- mais aussi des montants de travaux maîtrisés (pas de mauvaise surprise sur le montant des travaux nécessaires, que ce soit sur le bien lui-même ou sur la copro).
Étudiez bien le sujet avant de vous lancer ! Sur votre projet, vérifiez que vous êtes en cashflow nettement positif. Lisez les exemples de cricri et ZX-6R (entre autres), ils sont très instructifs ; mais attention, il s’agit de performances de champions olympiques qu’un sportif amateur comme vous et moi aura du mal à reproduire !
Dernière modification par Bernard2K (05/01/2016 22h39)
Il faut que tout change pour que rien ne change
Hors ligne
Discussions peut-être similaires à “investissement locatif en cash vs fonds eur en assurance-vie !”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
154 | 91 695 | 30/05/2020 17h39 par ZazImmo | |
63 | 36 165 | 20/09/2012 00h00 par Philippe30 | |
41 | 9 079 | 10/12/2014 16h40 par Guillaume33 | |
9 | 2 564 | 22/06/2014 21h41 par cricri77700 | |
5 | 2 226 | 04/11/2016 18h57 par FXB67 | |
26 | 7 994 | 08/10/2019 22h40 par maxime47000 | |
24 | 15 940 | 28/08/2019 23h52 par BenInvest |