Plan Epargne Logement : monétaire ou obligataire ?

Merci pour cette reponse.

Je l’aurais placé en oblogataire, comme le contrat en Euros de l’AV. En effet, le PEL est un investissement dans un produit de taux fixe, a capital garantis, et donnant lieux a une revalorisation annuelle et pendant une periode donnée. Un peu comme le fond en Euro non ?

A+
Zeb

Débat interessant.

Une obligation, c’est une creance echangée contre une rémunération non ?

Que les fonds du PEL soient investis en ceci ou cela, change t il quelquechose, puisque le PEL est quelquepart une creance échangée contre une rémunération a taux fixe, sur une durée determinée et avec des clauses de sortie ?

A+
Zeb

Pour moi, PEL c’est du monétaire.
Le fonds en Euros, c’est quasiment du monétaire aussi.

Les obligations, c’est les machins qui bougent avec le marché.
Mon allocation d’actifs type boglehead/lazy portfolio a besoin :
- de classes d’actifs diversifiées (qui bougent pas toutes dans le même sens en même temps)
- sur lesquelles je peux faire des rebalancements.

Eh oui, c’est comme ca : une classe d’actifs qui apporte une corrélation négative réduit le risque du portefeuille. Je préfère une classe d’actifs à corélation négative à une ligne droite.

Alors considérer le fonds en Euros comme des obligs, je veux bien, mais un fonds en Euros bouge de façon linéaire.
Donc ca ne rebalancera pas (*). Donc je ne profiterai pas des écrêtages si la proportion devient trop grande et des renforcements si elle devient trop faible, d’où perte de qualité et de rendement de la stratégie.

(*) en réalité, ca occasionnera des rebalancements puisque les autres classes d’actifs bougent. Ils seront donc moins efficaces.

Rodolphe a écrit :

[Effectivement les fonds €, sont constitués d’obligations, mais comme l’assureur garantit le capital et la liquidité, on peut donc le considerer comme monetaire….

La question mérite d’être creusée au moment où on effectue son allocation d’actifs.

Prenons le cas d’un investisseur qui dispose d’un portefeuille diversifié en actions/obligations/monétaire.

Supposons maintenant qu’on soit dans une période déflationniste, ce qui entraine une baisse des dividendes des actions.

Notre investisseur va-t-il aussi bien tirer profit de cette période avec un fonds en EUR qu’il ne l’aurait fait avec un portefeuille d’obligations de longue durée à taux fixe ?

Bonsoir.

Après prélèvements sociaux le PEL à 2,5% fait mieux que la plupart des Fonds € (mais vous pouvez encore avoir des contrats meilleurs c’est vrai).

Le PEL nest pas soumis à Sapin II

Vous pouvez récupérer votre argent quand vous voulez MAIS si vous le fait avznt 4 ans d’ancienneté le rendement sera drastiquement réduit à presque rien.

Bref, je trouve que les "anciens " PEL ont de vrais atouts et représentent une poche monétaire COMPLÉMENTAIRE de l’AV dans une allocation d’actifs. Une fois vos livrets A et LDD remplis pour avoir votre poche de cache de précaution prête évidemment.

Merci pour vos avis MisterVix et Tetrapil

Mon PEL a 8.5 ans donc pas de problème de clôture anticipée et une durée de vie illimitée puisque ouvert en 2008. Je n’ai pas besoin des fonds pour consommer mais je me dis qu’ils seraient mieux investis ailleurs.
Mes AV en ligne font un peu mieux que le PEL aujourd’hui mais pas sûr que ce soit le cas fin 2017. Et les AV sont assimilables à la poche obligations, elles profiterons un jour de la remontée des taux, pas mon PEL contractuel et plafonné à 2.11% net.
Je ne compte pas remplir mes livrets, au contraire d’ailleurs.

10K de dispo (soit 10% de mon global) me suffisent amplement à couvrir pas mal d’imprévus (ma voiture vaut 1.5K par exemple…). Et si cela s’avérait insuffisant les AV sont disponibles en quelques jours pour compléter.

Pour ceux qui ont un patrimoine bien supérieur au mien et pour qui le PEL+monétaire liquide ne représentent qu’un faible % global, oui les anciens PEL ont clairement un intérêt dopant le rendement du monétaire (aujourd’hui en tout cas, pas hier quand le livret A était à 4%).

Pour mon cas personnel, je me pose sincèrement la question de son utilité patrimonial et me demande si je n’ai pas un peu trop chargé la mule au point qu’il devienne contre productif.

Bonjour,

Le PEL est revalorisé annuellement au 31/12.
Que se passe t-il en cas de retrait anticipé pendant l’année ?
Est-ce que les intérêts courus sont perdus ou est-il prévu une compensation à la clôture du PEL ?

Je me pose la même question concernant les livrets (Livrets A, LDD, etc ..).

Merci

Pour le PEL, tout retrait entraîne la clôture.

"La durée minimale théorique du plan est de 4 ans. Tout retrait avant cette échéance entraîne la clôture du plan et la perte d’avantages :
    Si le PEL est conservé moins de 2 ans, les intérêts sont recalculés au taux du CEL (0,50 %). Le titulaire perd ses droits à prime (s’il y avait droit) et à prêt.
    Si le PEL est clôturé entre 2 ans et 3 ans, le taux de rémunération acquis au départ est maintenu, mais le titulaire perd ses droits à prime (s’il y avait droit) et à prêt.
    Si le PEL est clôturé entre 3 ans et 4 ans, le taux de rémunération du PEL reste en vigueur, mais les droits à prime (s’il y avait droit) et à prêt sont réduits.
Passé 4 ans et à concurrence de 10 ans, un épargnant peut continuer à alimenter son PEL (dans la limite du plafond de 61 200 €)."

Pour les autres livrets, les intérets sont calculés par quinzaine du 1 au 14, du 15 au 30.

cdt.

ok, merci des infos.
Donc si je clôture le 18/12/18 mon PEL ouvert en septembre 2017, j’aurais bien la rémunération au prorata sur 11 mois et 2 semaines et profitera bien du taux nominal (1% brut Waou …) car le contrat a passé son 2e anniversaire.

@GBL, oui tout à fait, j’ai fait une erreur dans mon post. Le PEL a été ouvert en 2016 et non 2017
J’aurais donc un taux plein à 1% … A ce taux là, je préfère avoir une livret A …