Investir aux Philippines avec une épouse philippinaise ?

theconstructor · #1

Bonjour amis investisseurs,

Je viens à vous pour une demande d’avis/conseils concernant la façon d’optimiser fiscalement des investissement locatifs aux Philippines.

Soyons concis:
Je me marie en ce moment même avec une Filipina.
Je monte actuellement différents projets locatifs sur place qui vont générer approximativement 9000 euros brut/mois.
Aux Philippines, en tant qu’étranger, la loi ne me permet pas d’être propriétaire des terrains mais uniquement du bâti.
Après mon mariage, je veux revenir en France car j’ai une activité de salarié mais également d’entrepreneur.
Je veux optimiser fiscalement cette investissement. Vu mon TMI actuel, ces 9000 seraient imposé en tranche à 41%, hors de question pour moi.
J’aimerais effectuer un montage, en faisant reposer la totalité des investissements sur ma femme (elle serait propriétaire à 100% de la chose) tout en étant imposé fiscalement aux Philippines et la ce n’est plus la même histoire. Pas de CSG, une TVA à 12%, etc…
Le problème est que j’aimerais évité de devoir imposer à ma femme de quitter la France 6 mois par an pour essayer d’échapper à la résidence fiscale Française.

PS: je précise que je toucherais l’intégralité des loyers en liquide. Possibilité de transfert de fonds vers mon compte Français?

Je suis ouvert à toutes idées, qu’elles soient légales, borderline, risquées, non risquées.

Merci d’avance,

Theconstructor

Dernière modification par theconstructor (26/07/2017 17h13)

Mots-clés : fiscalité, imposition, locatif, philippines

maxlille · #2

Bonjour,

Vus les montants en jeu je vous conseille fortement de prendre un conseil impartial qui saura vous guider dans vos investissements sur place.

Les faux sont légion sur place, faux permis, faux diplômes, faux titres de propriété… sans compter parfois l’ancien proprio qui n’a pas payé de taxes pendant 15 ans et qu’il faut régler.

Un mariage ne dure malheureusement pas toujours pour la vie.
Il me semble qu’en cas de décès de votre femme (pas de divorce aux Philippines pays très croyant) vous bénéficierez de la propriété des biens même si vous n’êtes pas philippin.

Plusieurs options que je connais:

- Créer une société locale dont vous détiendrez 40% maxi et votre femme 60% (ou autres associés philippins)
La loi locale l’autorise

- Signer un bail de 50 ans (renouvelable une fois pour 25 ans)

Encore une fois, prenez conseil sur place.

robert22 · #3

Bonjour,

Question naive : comment arrivez-vous a 9000E bruts / mois ? Vu les loyers peu eleves et la rentabilite mediocre, vous avez du mettre un paquet de fric….

Perso, ma femme est philippine egalement. Et jamais de jamais, je n’y investirai. Faites tres attention a votre argent.

Rob

Swingueur · #4

Bonjour,
Si c’est comme la thailande, je déconseillerais, même si on croit avoir trouvé le grand amour.
Avez vous vu des reportages similaires sur la thailande ?

Ma femme est Indienne, et je n’investirai pas en Inde tant que je ne serai pas OCI. Ses parents ont plus de patrimoine immobilier que les miens, donc il n’y a pas trop de risque, mais quand même.

Bonne continuation
Fabrice

robert22 · #5

Swingueur a écrit :
Bonjour,
Si c’est comme la thailande, je déconseillerais, même si on croit avoir trouvé le grand amour.
Avez vous vu des reportages similaires sur la thailande ?

Ouille. Vous allez attirer les foudres de Surin….

GoodbyLenine · #6

A priori, vos revenus fonciers au Philippines ne seront pas imposés en France, mais seulement aux Philippines … à vérifier le detail de la non-double-imposition avec la convention fiscale France / Philippines.

Si ceci rend obsolète une parties de vos questions, ça ne change rien sur la problématique de sécurisation de vos investissements la-bas.

Surin · #7

robert22 a écrit :
Ouille. Vous allez attirer les foudres de Surin….

Pas du tout, j’approuve le message de Swingueur tout comme le votre Robert.

robert22 a écrit :
Faites tres attention a votre argent.

Oh que oui, en vous focalisant sur l’aspect fiscal, vous prenez le risque de tout perdre, ce qui règle le problème finalement.
Je vous conseille vivement de vous renseigner plus sérieusement sur la fiscalité mais Gbl vous a répondu ainsi que sur les lois locales qui régissent le mariage et séparation de biens.

theconstructor · #8

Bonjour Messieurs et merci à tous,

Effectivement, un paquet de pigeon se sont fais plumer aux philippines et en thailande et continuerons à l’être à cause du protectionnisme local regissant l’immobilier mais j’espere ne pas ajouter mon nom à la liste.
Ma difficulté et de trouver un comptable compétant sur place pouvant me renseigner en fonction de mon cas personnel, c’est à dire un couple de résident fiscal en France avec des revenus issus de rente locative aux Philippines. Le but étant d’optimiser pour en lâcher le moins possible à l’état quelque qu’il soit.
Le montage proposé aujourd’hui par le comptable et de placer mes trois immeubles dans trois société differente et ainsi rester sous la limite m’assujetissant à la TVA (plafond de 1 900 000 php soit environ 34 000 euros pour chacune des 3).
Sont à payer 3% d’impôts sur les revenus foncier et ensuite l’IS de 30% sur lequel sont déductibles les frais afférents au bizness et surtout les salaires. Et la est la question. Si je sers un salaire pour moi et un salaire pour ma femme, ces revenus seront ils imposé aux Philippines (ce que j’aimerais car ils seront déduis de l’IS) ou en France?
@robert22 , location de chambres de 7 m2 meublé à des jeunes travailleurs en call center (ils pulullent ici) rentabilité au dela de 30%.

Mestra · #9

C’est un peu confus votre projet fiscal, et c’est bien de poser des questions.

Les revenus fonciers aux Philippines pour un local sont taxés à 2% si je me souviens bien, votre femme étant philippine, cette règle s’applique. Pour un foreigner, c’est 28% environ (sans déduction possible genre intérêts d’emprunt, travaux, etc…).

Pour la TVA, il n’y a que les entreprises étrangères qui la demande pour loger des expats, sinon, personne ne paye de TVA sur les locations.

Je serai vous, j’achèterai avec Madame pour être tous les deux sur le titre (le mariage devrait offrir cette possibilité).

Avec 9 000 euro de "CA" par mois et 30% de rendement, je m’installerai sur place pour gérer ça de près car rien n’est jamais acquis dans ce pays. Surtout si ça sort un peu des sentiers battus.

Perso, j’ai acheté un appartement à Makati cette année, c’est dans une copropriété et donc le foreigner non-marié peut être propriétaire. Afin de sécuriser la transaction, je me suis couvert d’une façon plutôt efficace (en y repensant) en souscrivant un prêt bancaire chez HSBC PH. Ils financent 50% du bien et prennent une hypothèque dessus.

L’avantage, c’est qu’ils ont suivi l’ensemble des étapes (de mémoire, il y en a 16) et procédé a des vérifications du titre de propriété, du paiement des taxes par l’ancien propriétaire et de toutes les choses dont je n’aurai pas pensé vérifier.

Je ferai un retour d’expérience complet sur la file investir à l’étranger sous peu.

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