Montres de marque ou de luxe : quelles sont vos montres préférés ?

Pour ma part je considère l’achat de montres comme relevant du pur plaisir (égoïste), et non de l’investissement. Sauf si bien sûr on a la chance de trouver une Daytona Paul Newman a 50€ dans une brocante de village :-)

Après avoir démarré il y a quelques années avec ma première automatique, une Victorinox Swiss Army, j’ai enchaîné avec une Tudor Black Bay et une Speedmaster Pro pour fêter mes 40 ans.
J’essaye de diversifier avec quelques pièces exotiques en provenance de Russie ou de Chine.

Bonjour à tous,

Je viens donner ma petite expérience / passion.
Depuis quelques années j’investi dans les montres. A mes yeux le seul bijou de l’homme et en tant que passionné de mécanique (en générale), l’horlogerie est une pure merveille. 

Je possède donc quelques ROLEX (années 80) et OMEGA (années 70).

Depuis quelques année maintenant les prix du vintage ont explosés. Phénomène de mode mais aussi qui va dans la logique d’une société "connecté" " autonome" "numérique" "virtuelle" etc… Du coup, la vieille mécanique à la cote.

Je conseillerai donc aux personnes voulant placer, de cibler uniquement les grosses maisons (OMEGA, PATEK, …) et voir même qu’une seule > ROLEX.
Les modèles "sport" acier prennent +30% une fois sortie de boutique (liste d’attente très longue pour les non-fidèles d’une boutique) et les modèles d’occasions prennent +5% à 10% par an.
Attention à ne pas prendre la première venue. Ce marché est très spécialisé et on tombe souvent sur des modèles trafiqués et que vous ne revendrez peu voir pas.

Vous pouvez vous prendre un modèle vintage qui se vend actuellement peu cher (explorer, submariner 16610 première année de prod, sea dweller 16600 etc..) et attendre 4/5 ans (ou plus) pour prendre 15 à 20% (ou plus) - Ou ciblé des modèles à la mode > daytona, GMT et revendre dans 1 an ou deux.

Un très beau placement et un placement qui ne coûte "rien" si ce n’est que le prix du coffre à votre banque.

Bon deal!

Du côté du marché haut de gamme, certaines marques et certains modèles sont en feu. Une belle bulle. Surtout pour Audemars Piguet, Patek Philippe, Rolex.

J’ai entre autres une Rolex GMT Master II 116710 LN achetée 8k. Elle a été décommissionnée à Bâle en mars. Depuis elle se vend en seconde main jusqu’à 15k. Vraiment fou.
Quand on voit le prix des secondes mains pour modèles comme Daytonas, GMT, Nautilus, Royal Oak, on hallucine. Les listes d’attentes étant de plusieurs années pour chacun des modèles, le marché parallèle flambe.

J’ai une GRAND SEIKO, Springdrive GMT.



Je l’adore et la porte presque tous les jours.
Un monstre de précision.
Son mouvement est parfait.
Bref, de la pure qualité nipponne !

capital a écrit :

Bon deal!

Du côté du marché haut de gamme, certaines marques et certains modèles sont en feu. Une belle bulle. Surtout pour Audemars Piguet, Patek Philippe, Rolex.

J’ai entre autres une Rolex GMT Master II 116710 LN achetée 8k. Elle a été décommissionnée à Bâle en mars. Depuis elle se vend en seconde main jusqu’à 15k. Vraiment fou.
Quand on voit le prix des secondes mains pour modèles comme Daytonas, GMT, Nautilus, Royal Oak, on hallucine. Les listes d’attentes étant de plusieurs années pour chacun des modèles, le marché parallèle flambe.

Vous devez parler de la 116710BLNR qui cote 11-12k, la LN étant moins recherchée.

lopazz a écrit :

capital a écrit :

Bon deal!

Du côté du marché haut de gamme, certaines marques et certains modèles sont en feu. Une belle bulle. Surtout pour Audemars Piguet, Patek Philippe, Rolex.

J’ai entre autres une Rolex GMT Master II 116710 LN achetée 8k. Elle a été décommissionnée à Bâle en mars. Depuis elle se vend en seconde main jusqu’à 15k. Vraiment fou.
Quand on voit le prix des secondes mains pour modèles comme Daytonas, GMT, Nautilus, Royal Oak, on hallucine. Les listes d’attentes étant de plusieurs années pour chacun des modèles, le marché parallèle flambe.

Vous devez parler de la 116710BLNR qui cote 11-12k, la LN étant moins recherchée.

C’est clair que la LN est moins recherchée. Mais, puisque vous avez l’air de vous y connaître, le fait que la LN soit décommissionnée a fait grimper le prix de 20% en 24h.
Les prix varient entre 11 et 18k en fonction de l’état, c’est vraiment dingue. Screenshot de chrono24 à l’instant. Maintenant, le prix demandé n’est pas forcément le prix de la transaction.


De ce que je vois, les prix de la BLNR sur oyster sont environ 2/3k plus élevés en moyenne. Donc entre 13k et 20k environ. Surtout depuis qu’elle n’est plus disponible que sur bracelet Jubilée.

Vous avez bon goût! Manque plus qu’un tourbillon et c’est la montre parfaite.

LoopHey a écrit :

L’élégance à l’état pur. Longines flagship heritage. Question de goût. Pour l’instant, ça me fait trop mal de sortir ~1 200 € pour une montre. Dans le futur peut-être, surement même

https://www.investisseurs-heureux.fr/up … 40x500.jpg

Vous devriez regarder en occasion alors. Vous en trouverez des beaucoup moins chères.

Il faut aussi voir la fiscalité a la revente .

Ce site en parle , mais l’article date de 2015 .

Quelle fiscalité sur la vente d?un objet d?art ou de collection ?, Actualité/Fiche Pratique Passion

L’imposition de la plus-value réelle :

Le vendeur peut aussi choisir de n’être imposé que sur sa plus-value. Il convient alors de déterminer cette plus-value en faisant la différence entre le prix de vente et le prix d’achat (frais d’acquisition et/ou de restauration inclus).

Le solde, soit la plus-value, est alors imposé à 19% plus 17,2% de prélèvements sociaux, ce qui donne une taxation globale de 36,2%.

Le vendeur bénéficie en outre d’abattements selon la durée de détention. Ces abattements sont de 5% par an au-delà de la deuxième année et aboutissent à une exonération après 22 ans de détention.

Cette option peut donc se révéler avantageuse, mais elle nécessite de disposer de tous les justificatifs pour prouver la date d’achat et le prix d’acquisition. Cela peut s’avérer compliqué pour des biens de famille ou des actifs fongibles comme des pièces.

EXEMPLE :

Un particulier vend un objet de collection pour 30.000 euros. Avec la taxe forfaitaire à 6,5%, il doit payer 1.950 euros.
S’il parvient à prouver qu’il a acquis ce même bien pour 20.000 euros il y a plus de 15 ans, il peut opter pour le régime général. Sa plus-value de 10.000 euros bénéficie alors de 65% d’abattement. Il n’est plus imposé que sur 3.500 euros au taux de 36,2%. Ce qui limite sa taxation à 1.267 euros.

Il y a aussi le Site :
Quelle fiscalité pour l’achat et la vente d’art par un particulier ?

Mais peut être qu’il y a des astuces pour optimiser tout cela ?

Dernière modification par Serrure (08/05/2019 19h08)

Rolex Submariner.

En attente de la nouvelle daytona fond blanc.

coriace a écrit :

Rolex Submariner.

En attente de la nouvelle daytona fond blanc.

Avez vous une idée du délai ?
Je suis sur liste d’attente pour le même modèle. Je pense que je vais devoir patienter encore quelques années…

Sans vouloir vous décourager, je pense qu’il est peu probable que vous l’ayez un jour auprès de votre revendeur.
Les revendeurs ne savent pas ce qu’ils vont recevoir. Lorsqu’ils reçoivent un des modèles « rares », je pense qu’ils les achètent en interne pour les vendre sur le marché « gris ». Une daytona doit avoir un prix public de 11400 mais se vend pas moins de 15000€ en full set sur le marché gris. Dans ces conditions , je serais surpris que les tickets de loto gagnants ne soient pas revendus dans l’entourage du revendeur, même si bien sûr ils ne le diront jamais. Je précise que je n’ai aucune preuve de ce que j’avance mais que cela me semble logique et on ne trouve que très rarement des modèles « professionnels » sur le marché depuis un bon moment.
Entretenir la rareté et faire ainsi monter la côte est un luxe que seul Rolex peut se permettre : Rolex est une fondation et non un exemple société ayant des comptes à rendre à des actionnaires. Personne ne blâmera les dirigeants de ben pas faire une croissance à deux chiffres… ce n’est pas vrai chez hublot ou tag, par exemple, pour ne citer qu’eux. Cela ne fait pas des Omega, breitling ou panerai de mauvaises montres, bien entendu, mais on est alors dans le domaine non moins respectable du plaisir plutôt que de l’investissement.

capital a écrit :

coriace a écrit :

Rolex Submariner.

En attente de la nouvelle daytona fond blanc.

Avez vous une idée du délai ?
Je suis sur liste d’attente pour le même modèle. Je pense que je vais devoir patienter encore quelques années…

Avant la fin de l’année mais j’attend depuis sa sortie.