Société Générale : 3e banque française

Et une petite augmentation de capital prévue, réservée aux salariés

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Je viens de recevoir un mail de Binck qui me demande si je veux transformer mes dividendes en actions nouvelles.
Une dilution de la valeur de mes actions existentes qui entrainera une vente immédiate dès demain..

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

tikitoi a écrit :

Et une petite augmentation de capital prévue, réservée aux salariés

C’est chaque année. La SG abonde la moitié de la souscription du salarié.
Rien de neuf, le plan est généreux et les employés devraient en profiter au cours de €25.

Bonjour,

Le cours continue de s’écrouler, ce matin on atteint 21.5 Euro.
Outre le dividende qui a été versé à 50% en action (soit 5% d’action en plus !) on peut se demander pourquoi le marché s’acharne sur cette valeur.
Le dividende de l’année prochaine pourrait être de 10% (j’utilise le conditionnel avec ce cours!) les ratios sont tels maintenant qu’on se demander s’il s’agit de spéculation incroyable à la baisse ou bien s’il y a derrière une information ou une rumeur ?
Personnellement, je renforce en mode B&H.
Ce titre commence à ressembler à du Renault. Il s’agit d’une capitalisation lourde. Il n’y a aucun signe de défaillance connu. Prochaine publication de GLE le 1/08/2019 avec les résultats semestriel.

Bien à vous,

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par johntur (13/06/2019 12h21)

Investor,

Je suis d’accord avec vous que ce n’est pas forcément une action qui est extraordinaire en soit dans un secteur bancaire un peu sinistré. Mais il s’agit du 3° acteur bancaire. Son BNA est de 4.5euro. Or le cours est actuellement à 21.5Euro.

Et il s’agit de savoir combien d’action paie leur BNA en moins de 5 ans ! (je ne parle pas des dividendes qui peuvent cacher d’autres éléments)

Le plan d’action de réduction des effectifs et de recentrage est en cours et cela se passe plutôt sans heurt.
Les bénéfices sont stables plutôt qu’en baisse réelles sur les dernières années (même si on peut se projeter un peu vers le bas peut être)

Je ne connais pas de société qui recrutent facilement de bons experts en IT (et qui arrivent à les garder)
La transition est en cours avec de bonnes orientations.
Par contre les critiques se tournent in nomine vers le PDG.
La spéculation à la baisse est très forte et les tendances graphiques sont totalement à l’opposé d’une analyse des résultats.
En fait je regarde la valeur de GLE et je me dis juste que ce n’est pas cher payé même pour des perspectives moyennes. ça ressemble à ce niveau à un très bonne vache à lait qu’on vendrait pour pas cher.

Bien à vous,

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

J’ai eu la faiblesse d’en prendre pour la raison stupide que c’est ma principale banque physique, mais comme action c’est une effroyable daube. Seule petite consolation : arrivée de dividendes demain.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

L’action est basse mais voici quelques éléments de réflexion, qui n’engagent évidemment que moi, sur l’activité de la banque de détail en France puis sur la SG.

--- La banque de détail en France ---

Une banque de détail gagne de l’argent à partir de la marge d’intérêt (la différence entre les taux reçus sur ses crédits et les taux payés sur ses dépôts) et des commissions.

Sur la marge d’intérêt, une banque collecte énormément de dépôts à vue non rémunérés à son passif tandis qu’elle facture les taux de marché sur ces crédits. La concurrence est vive sur les crédits donc ils sont fait "à prix coûtant" ; c’est sur les compte à vue des clients que les banques se font du beurre : de l’argent emprunté à taux nul qui permet ensuite de refinancer l’octroi des crédits.

La baisse des taux d’intérêt continue depuis 10 ans commence à faire très mal. En conséquence du mécanisme détaillé ci-dessus, quand les taux de marché sont à 4%, une banque fait 4% de marge sur ses encours. Lorsque les taux sont à 1%… eh bien la marge d’intérêt fond à 1% puisque les nouveaux crédits sont octroyés à ces taux là et qu’en plus d’anciens crédits sont renégociés.

Il existe une inertie puisque les banques ont encore en stock des anciens crédits donc la marge est supérieure aux taux de marché du moment (on peut faire une analogie avec le rendement de l’assurance-vie). Mais si la situation de taux bas dure encore 5 ans… les résultats des banques de détail en termes de marge d’intérêt vont être absolument horribles.

Sur les commissions, les tendances de fond de la réglementation, des modifications de comportement des consommateurs et de la concurrence exacerbée ont toutes pour conséquence une baisse des revenus. Ce n’est donc pas vraiment un relais de croissance sur lequel compter.

Si l’on rajoute la pression réglementaire générale qui limite désormais fortement la prise de risque et induit des coûts organisationnels et IT très importants, les nouveaux entrants (banques en ligne, néo-banques, voire les GAFA comme Facebook avec son projet Libra ?!), je pense que la prochaine décennie va être rude et extrêmement incertaine.

Et je ne parlerai même pas de l’obsolescence de certains SI des banques, des coûts IT induits pour la moindre modification ou de l’absence de vision du top management qui n’a qu’une stratégie de réduction des coûts pour maintenir le ROE (sauf erreur de ma part, la valeur d’une société ce n’est pas son ROE ?!).

--- La Société Générale ---

Le point très positif que je vois côté SG sur son activité de banque de détail, c’est le fait qu’elle détient Boursorama qui semble aujourd’hui gagner en France la guerre des banques en ligne. Mais gagnera-t-elle la guerre contre les néo-banques à ambition mondiale voire peut-être contre les GAFA, je n’en sais rien.

À l’inverse, comme cela a été rappelé plus haut, il y a actuellement à la SG un plan de réduction des coûts dans la BFI suite à la baisse de sa rentabilité. Ce qui je dois dire m’a surpris car je ne saurai pas expliquer pourquoi la rentabilité de la BFI s’est fortement dégradée ces derniers temps et pourquoi le top management anticipe que cela soit structurel au point de lancer ces plans de réduction des coûts/effectifs.

Dernière modification par Concerto (15/06/2019 17h42)

Bonjour,

Un bon connaisseur du système bancaire pourrait-il me dire si les dépôts des épargnants en fonds euro chez l’Assureur Sogecap sont liés ou non au destin de la Banque Société Générale.

Il me semble avoir lu quelque part que les dépôts dans les deux entités sont totalement séparés mais j’aurais voulu une explication plus détaillée si possible.

Bonjour,

Personnellement, je suivrai tout particulièrement les résultats qui sortiront de SG le 1/08/2019 sur la GLE.
Je ne vais pas rappeler les chiffres de GLE donnés sur mon post #88 est de 16,9% par action sur le prévisionnel 2019 communiqué par Binck (au cours d’action de 22,82 de ce soir)
Bien sur il y a cette plainte venant de Cuba et les les risques dits "hors bilan". Mais les certains risques sont pris en charge dans les comptes. Les plus probables et les comptes sont supposés être représentatif de l’état de la société. Il existe des risques hors bilan dans toutes les société et dans les banques US aussi d’ailleurs.

Je suivrai étant donné ma position avec une particulière attention la GLE.
Je souligne que le cours de la société reste très volatile pour une banque et que son cours cours d’aujourd’hui par exemple (en gap haussier sur reco de JP morgan qui finit à -1,19%) est particulièrement curieux.

Je continue donc à penser à titre uniquement personnel que ce secteur et cette action en particulier est totalement bradé, en raison d’une sous valorisation outrancière des chiffres tels que connus à la date où j’écris. Mais attention, cela n’est que mon avis et n’est nullement un conseil pour vous faire acheter ce titre. Pesez les risques associés à un investissement boursier.

Bien à vous,

Bonjour.
Les secteur européen est sous pression car les taux ne remontent pas, mais aussi à cause des perspectives négatives liées à la mise en place de la réglementation Bâle 3, qui va potentiellement nécessiter de renforcer sensiblement les fonds propres des banques européennes (les investisseurs craignent une baisse du dividende ou une augmentation de capital), les banques jugées les plus fragiles dans cette perspective trinquent (c’est le cas de la SG). Cf. les annonces de début juillet, avec des montants évoqués nettement supérieurs à ceux anticipés jusqu’alors (les négociations régulateur-banque vont pouvoir commencer).
Banques : la facture de Bâle 3 s’élèvera à 135 milliards d’euros en Europe

Le cours de GLE oscille selon moi entre 21.1 et 23.3 en fermeture. On est aujourd’hui en train de titiller le haut de ce canal horizontal qui me semble établi depuis juin (selon mon interprétation)
On peut passer au dessus des M100 également ce soir. Les prochains jours seront à surveiller.

Concernant lyxor, je ne comprends pas très bien pourquoi GLE se séparerait d’un tel secteur en pleine croissance.
Est ce une opportunité qui lui a été offerte ou bien une vraie stratégie ?

Personnellement suivant les expériences de Miguel, j’ai une position de 5000 euro 80% call et 20% put warrant échéance 17/03 valeur 23. Et je suis de très près ce cours.

Ma position est donc acheteuse mais j’ai encaissé une partie de mes bénéfices ce jour en achetant ce put à 20% me protégeant d’une baisse partielle et en évitant de sortir de mes call (les spread sont d’environ 2.5%)

Nota pour scipion: Pensez vous que blackrock, amundi dans le cours que vous prenez soit dans des activités globales similaires à celles de lyxor ? Amundi et Blackrock très connus dans les ETF n’ont ils pas aussi de grosses activités d’investissement hors ETF qui les rendent difficilement assimilables à Lyxor ?