GaveKal China Fixed Income : vos avis sur ce fonds obligataire ?

oui bonjour, ce fonds portugais est toujours dans ce fonds.
c’est un peu étrange mais c’est marginal.
mais +11% en 2021, c’est bon à prendre, c’est mieux que les fonds en euro, qui eux sont à 100% en dette pas fiable du tout. avec un taux de 1.5% mais on tend vers 0.

j’ai trouvé un intermédiaire (sicavonline) mais j’ai calculé que ça me couterait 1.5% / an en frais en tout genre (frais de gestion + frais de compte)
Pour ouvrir un compte chez eux il faut au minimum 15 000 €
Il faut laissé en plus au moins 1 000 € en espèces sur son compte pour payer ses fameux frais et qui ne rapportent rien.
J’ai pas 100 000 € à placé pour amortir le manque à gagné.

Le fond comprend 3 parts. A B C
A =

1ère souscription + souscription ultérieur
B    2000 € + 1000 €
C    10 0000 + 1 000 €
A    50 0000

La monnaie chinoise et forte, il n’ont pas imprimé en masse des billets comme nous.
Donc le taux de 2.8% de ces obligations paraient un peu faible au vu des frais de sicavonline de 1.5% sauf si on pense que la monnaie chinoise va s’apprécier sur la durée. D’autre part une baisse des taux est envisageable car l’inflation est basse en Chine. Cela ferait monter les obligations.
A vous de voir.

Pour ma part je trouve Sicavonline trop chère mais je ne connais pas d’autre intermédiaire.
Je crois qu’en France ce sont les seuls.
En connaissez vous d’autres et à l’étranger ? et quel est le minimum à investir ? je suis pas millionnaire.

Cordialement.

IE00B7LZ3N65 est disponible sur InvestStore, si cela peut vous aider @fhumbert.

Bonjour fhumbert.

Petite question: en quoi pensez vous diversifier en devises en prenant les parts cotant en USD?
Si votre but est de vous exposer au CNY ,je ne vois pas l’interet de faire le change CNY>USD ,puis USD>EUR ,si votre devise de référence est l’Euro?

Je réagissais simplement a une phrase de votre premier message qui m’avait interpellé.

Avez vous envisagé ces deux options ? :
IE00BHR0MP02 GAVEKAL CHINA ONSHORE RMB BOND A EUR ACC
LU0845699338 SCHRODER ISF CHINA LCL CCY BD C ACC EUR

J’envisage moi même d’investir dans des obligations d’état chinoises et j’aimerais bien avoir des avis sur cet investissement.

IE00BHR0MP02 performe mieux et a des frais de gestion moins élevés si je ne me trompe pas.
Mais je suis novice en la matière et je ne maitrise pas encore tous les paramètres. Votre choix est-il motivé par une raison particulière ?

Je ne comprends pas pourquoi sur le sujet de ces trackers d’obligation d’État chinois personne ne parle jamais ici des séries d’etf de blackrock
Ils existent dans à peu près toutes les configurations imaginables, où les frais sont très faibles et qui sont largement distribuées (bourse direct, boursorama etc..)

IE00BKPSFD61

cf iShares China CNY Bond UCITS ETF USD (Acc) | CYBA | IE00BKPSFD61

J’en ai pris beaucoup, il y a des mois, et ça marche bien.
Mais comme personne n’en parle jamais ici et que je suis novice, je me dis que j’ai dû faire une bêtise..

Pourtant, ça me semble mieux que les gavekal ou autres, y compris peu de frais, etc.

anubisanubis a écrit :

Je ne comprends pas pourquoi sur le sujet de ces trackers d’obligation d’État chinois personne ne parle jamais ici des séries d’etf de blackrock
Ils existent dans à peu près toutes les configurations imaginables, où les frais sont très faibles et qui sont largement distribuées (bourse direct, boursorama etc..)

IE00BKPSFD61

cf iShares China CNY Bond UCITS ETF USD (Acc) | CYBA | IE00BKPSFD61

J’en ai pris beaucoup, il y a des mois, et ça marche bien.
Mais comme personne n’en parle jamais ici et que je suis novice, je me dis que j’ai dû faire une bêtise..

Pourtant, ça me semble mieux que les gavekal ou autres, y compris peu de frais, etc.

Oui j’envisage aussi cet ETF, merci pour votre retour d’expérience. Ce qui me fait hésiter c’est qu’il a eu un trou d’air ces deux derniers mois et du coup j’hésite à entrer dessus. On me l’a recommandé comme étant un bon produit mais si l’on compare depuis avril, il performe moins bien que les fonds cités, le IE00BHR0MP02 de Gavekal par exemple. Même remarque pour l’ETF de Goldman :



Est-ce que cela veut dire que le Gavekal, étant piloté activement, a pu être managé de manière à limiter la baisse ?
Par ailleurs une gestion active semble apporter plus de volatilité mais également plus de performance. Qu’en pensez vous ?
Il y a aussi une différence majeure, les deux ETF cités sont en USD et les fonds Gavekal et SCHRODER sont en EUR. A priori je préfèrerais éviter le risque de change en m’exposant au RMB directement en EUR.

Dernière modification par StanislasLefort (23/05/2022 20h40)

StanislasLefort, le 23/05/2022 a écrit :

anubisanubis a écrit :

Je ne comprends pas pourquoi sur le sujet de ces trackers d’obligation d’État chinois personne ne parle jamais ici des séries d’etf de blackrock
Ils existent dans à peu près toutes les configurations imaginables, où les frais sont très faibles et qui sont largement distribuées (bourse direct, boursorama etc..)

IE00BKPSFD61

cf iShares China CNY Bond UCITS ETF USD (Acc) | CYBA | IE00BKPSFD61

J’en ai pris beaucoup, il y a des mois, et ça marche bien.
Mais comme personne n’en parle jamais ici et que je suis novice, je me dis que j’ai dû faire une bêtise..

Pourtant, ça me semble mieux que les gavekal ou autres, y compris peu de frais, etc.

Oui j’envisage aussi cet ETF, merci pour votre retour d’expérience. Ce qui me fait hésiter c’est qu’il a eu un trou d’air ces deux derniers mois et du coup j’hésite à entrer dessus. On me l’a recommandé comme étant un bon produit mais si l’on compare depuis avril, il performe moins bien que les fonds cités, le IE00BHR0MP02 de Gavekal par exemple. Même remarque pour l’ETF de Goldman :

https://zupimages.net/up/22/21/qpyt.png

Est-ce que cela veut dire que le Gavekal, étant piloté activement, a pu être managé de manière à limiter la baisse ?
Par ailleurs une gestion active semble apporter plus de volatilité mais également plus de performance. Qu’en pensez vous ?
Il y a aussi une différence majeure, les deux ETF cités sont en USD et les fonds Gavekal et SCHRODER sont en EUR. A priori je préfèrerais éviter le risque de change en m’exposant au RMB directement en EUR.

Je peux me tromper mais il me semble que votre graphique comparatif n’est peut-être pas adapté ?
Sauf erreur de ma part vous comparez une performance de gavekal en euros vs. une performance de blackrock en usd.
Si vous exprimez également blackrock dans votre monnaie (l’euro) les performances sont très proches de gavekal, et il n’y a pas du tout cette sur-performance à ce point.
J’avoue ne pas toujours m’y retrouver dans ces actifs dont les sous jacents sont dans une monnaie (cnh), libellés dans une seconde (usd), alors que votre monnaie est une 3e (euro).
En tous cas les etf blackrock pour ces obligs d’etat Chine sont disponibles à l’achat en euros sur plusieurs places européennes, et sans nécessairement être en versions hedgées.
C’est le choix que j’ai fait de ne pas prendre en version hedgée, et j’ai profité de la baisse de l’euro même si le sous-jacent tousse un peu (covid/lockdown en Chine, un peu de desserrement des taux en Chine aussi dernièrement je crois) la baisse de l’euro a compensé dernièrement.

J’ai ouvert un compte chez swissquote.
Je viens de passer un ordre d’achat, ils ont bien ouvert un fond pour moi.