Numismatique : Investir dans les monnaies anciennes, mythe ou réalité ?

@skywalker31 : Vous devriez poster de meilleures photos. Si vous avez de la chance, vous avez une monnaie authentique qui a été rognée (shaved) : c’est ce qui expliquerait la tranche lisse, et 1g d’argent en moins Si vous n’avez pas de chance, c’est un faux moderne… Quoiqu’il en soit, sa valeur ne sera pas très élevée, la condition semble au mieux VF et le rognage si avéré vraiment visible, comme c’est une monnaie assez courante c’est suffisamment de problème pour éliminer toute prime numismatique à moins de trouver un acheteur déraisonnablement enthousiaste pour une raison qui lui est propre.

Sur les faux que vous montrez :
- il y a des défauts de frappe, notamment le métal qui fait des vaguelettes au centre de la pièce devant le ventre de la demoiselle. Je ne les vois pas sur l’exemplaire montré.
- la tranche semble crénelée, comme quoi les faussaires savent aussi faire des tranches crénelées.

Quant au gramme de différence, l’usure des flancs est insuffisante mais en prenant en compte la tranche rognée c’est tout à fait logique.

Et enfin sur l’épaisseur qui "semble", ça se mesure au pied à coulisse. Car le rognage peut faire "sembler" plus large une tranche que l’on a l’habitude de voir crénelée.

Mais j’avoue que l’existence de faux modernes de cette pièce et cette année fait monter en flèche la probabilité d’avoir un faux. Quand je m’y suis mis, le marché n’était pas encore inondé de faux chinois ; ça change la donne ! Je vais éviter à l’avenir de donner mon avis sur des pièces, surtout sur des photos médiocres, ça m’évitera d’avoir l’air ridicule.

Pour en avoir le coeur net, il faut effectivement bien mesurer toutes les dimensions au pied à coulisse, et bien regarder. Et prendre des meilleures photos, rongtudju ! On repère souvent un faux sur les gravures très fines qui manquent de détail, notamment les différents (les deux petites marques sous les pieds de la demoiselle) ; les lettres du nom A. BOVY me semblaient être peut-être un peu pataudes ; mais encore faut-il avoir des photos précises pour faire ce genre de comparaisons ! Et si tout ça n’a pas suffi à la caractériser, il faudra la montrer à un bon connaisseur.

Notez aussi qu’un faux ancien (d’époque) peut avoir une certaine valeur. Il faut donc distinguer si c’est une vraie pièce, un faux ancien, ou un faux moderne.

Encore une fois, il faut faire cela au scanner. Ca manque encore de précision.

Je vois peut-être un défaut. Sur les pièces authentiques, à l’intérieur de la pince de la main, on voit un truc fin, qui est probablement son petit doigt : ça fait un peu comme une fine langue dans une gueule. Sur votre pièce, ça semble trop large, comme s’il tenait un petit boudin.

Passe elle le test du "sonnante" en comparant son tintement avec une pièce de même titre d’argent ?

@Mi345 : le tintement est très semblable à différentes pièces argent de même titrage.

@ BNH : en effet. vu tout ce qu’on a constaté plus haut (poids relativement cohérent sans les stries, tintement plutot ok, non réaction à l’aimant ok, …), est ce que cela peut être une copie usinée, assez réussie globalement (sauf la tranche) mais tout de même en argent ? y a t-il d’autre métaux qui pourraient avoir ces caractéristiques ?

Valeur d’après le célèbre site de numismatique aliexpress : 1,48 € (+0,49 € livraison).

@Doubletrouble
voici le lot complet. je ne suis pas expert mais je pense quand meme que la quasi totalité des pièces sont authentiques. L’une ou l’autre semblent usées au delà du raisonnable (voire fausses) mais certaines sont très bien conservées et parfaitement identiques à d’autres que j’ai déjà (les 10F hercule, les 100 f Argent, le 20F Turin). Je trouve en effet que les 5 francs Louis Philippe peuvent laisser à réflechir. Les deux pièces allemandes m’ont l’air très crédibles à tout point de vue et m’avaient décidé à acheter le lot. Le fait qu’il y ait des pièces différentes (modèles, années) est pour moi un élément rassurant. Pas comme s’il y avait eu 10 fois le 5 francs suisses 1851.

désolé pour Bernard2K mais je n’ai pas de scanner sous la main, pour l’instant c’est le mieux que je puisse faire.

Bonjour,

Appel : existe-il des sites fiables pour vendre des collections "Euros BU" sur le net ?
Je souhaite me séparer de quelques éléments de ma collection.
J’ai été voir un numismate mais je trouve sa marge bien trop importante (50% en deçà de la cote).

Merci par avance.
C.

Bonjour,

Je cherche un avis sur la situation actuelle :

Je n’ai plus acheté de pièce de monnaie depuis 2-3 ans, je me désintéresse un peu de ma collection.

Je décide de mettre en vente 2 pièces de 50 kopek de Nicolas 2 sur ebay.

Après 1 semaine, à peine 10 vues pour chaque pièce et… aucune enchère?

Je me rappelle d’une réelle frénésie il y a quelques années, ou clairement on se retrouvait à plusieurs à mettre des enchères sur les dernières secondes…

Et là, calme plat…

Vous avez remarqué la même chose?

Effet de la crise?

Désintérêt généralisé de la numismatique?

Effet négatif "Russie" suite à la guerre?

Là je suis vraiment surpris… Surtout par le très faible nombre de vues…

@koldoun : J’ai remarqué un phénomène similaire sur les roubles en or et les червонец. Je n’ai pas de contacts en Russie mais je ne serais pas surpris qu’il y ait une sorte de bifurcation du marché, notamment à cause de la complexité introduite par les sanctions pour arbitrer. C’est d’ailleurs un risque qui existe aussi pour les monnaies chinoises, auxquelles je suis très exposé : si demain la Chine se fait couper du réseau SWIFT, concrètement je pourrais toujours vendre mes monnaies contre du Yuan mais je ne pourrais rien faire de cet argent ici. Dans ces conditions il faut vraiment vivre entre les deux pays pour réussir à tirer profit de la situation…

@koldoun : Oui, je parlais bien des roubles en or Nicolas II (et de monnaies de collection chinoises). Pardon si je ne me suis pas exprimé clairement, je voulais dire qu’auparavant il était trivial pour un collectionneur avisé d’acheter des monnaies russes en Occident et de les revendre en Russie, et vice versa, suivant que la liquidité ou le prix était plus avantageux d’un côté ou de l’autre. Dorénavant, acheter en Occident est toujours aussi facile mais les sanctions ont rendu le marché Russe inaccessible (à moins d’y avoir un pied à terre et/ou de prévoir des dépenses en roubles). La liquidité des monnaies russes de collection est donc forcément (et très fortement) affectée, et je ne suis pas surpris de votre expérience qui confirme mes observations.

Comme vous avez de la famille en Russie, vous devriez peut-être essayer de lister vos monnaies là bas, ce que la majorité des collectionneurs occidentaux ne peuvent plus faire