Screeners actions de l'IH : 4300 sociétés analysées et des outils inédits

heypic · #226

Bonjour,

Nouveau venu sur le site, j’ai trop peu de temps disponible dans ma vie du moment pour choisir efficacement les actions les plus solides. Or je souhaite tout de même investir chaque mois, en tentant d’appliquer la stratégie du livre "Devenir rentier en 10 ans". Si je prends l’abonnement au screen IH, puis-je me fier "les yeux fermés" au score IH et investir dans les sociétés dont le score est le plus élevé sans trop réfléchir ? Comment feriez vous à ma place ?

Merci par avance pour votre retour

Aladdin · #227

@heypic

Si vous ne voulez pas « réfléchir » et y consacrer du temps, je vous conseille de vous orienter vers un portefeuille « lazy » composé d’ETF.

Vous avez de nombreuses discussions sur le sujet sur le forum.

heypic · #228

@Aladdin

Merci pour votre retour et votre avis. J’aurais souhaité pouvoir rester maitre des actions choisies et consacrer une partie de l’épargne à de "bonnes" actions. Dès lors, pourriez-vous m’éclairer sur mes questions précédentes ?

Merci par avance

Evariste · #229

À la question, pouvez-vous vous y fier "les yeux fermés sans réfléchir" la réponse est non.

On ne peut pas rester maître de son choix d’actions sans réfléchir.

Maintenant c’est une aide tout à fait appréciable pour filtrer des sociétés de piètre qualité.

InvestisseurHeureux · #230

heypic, le 26/06/2023 a écrit :
Si je prends l’abonnement au screen IH, puis-je me fier "les yeux fermés" au score IH et investir dans les sociétés dont le score est le plus élevé sans trop réfléchir ? Comment feriez vous à ma place ?

Ce que je peux dire, étant juge et partie, c’est qu’il y a bcp de points communs entre les sociétés avec un IH Score élevé et les sociétés identifiées comme wide moat par un service comme Morningstar.

Je précise aussi qu’Evariste n’utilise ni les screeners de l’IH, ni les rapports de l’IH.

Aladdin · #231

heypic, le 26/06/2023 a écrit :
Bonjour,

Nouveau venu sur le site, j’ai trop peu de temps disponible dans ma vie du moment pour choisir efficacement les actions les plus solides. Or je souhaite tout de même investir chaque mois, en tentant d’appliquer la stratégie du livre "Devenir rentier en 10 ans". Si je prends l’abonnement au screen IH, puis-je me fier "les yeux fermés" au score IH et investir dans les sociétés dont le score est le plus élevé sans trop réfléchir ? Comment feriez vous à ma place ?

Merci par avance pour votre retour

Personnellement je me sers de mon abonnement pour screener des sociétés que j’épluche par la suite.

Ensuite je me sers de mon abonnement pour mettre des alertes bien utiles.

Dès que je découvre un titre la première chose que je fais c’est de voir si la société fait parti du référencement IH car quand on sait ce qu’on cherche il y a peu d’informations manquantes sur le site (enfaite il y en a pas. C’est ultra bien pensé)

Le seul défaut pour moi c’est « le manque » de référencement si je puis dire … car il y a largement de quoi constituer un PF !

Personnellement j’utilise un fichier googlesheet qui me permet d’actualiser et de voir l’ensemble des critères que je regarde.
Est ce que demain j’arrêterais mon abonnement ?!

Non l’IH m’apporte. En un coup d’œil je vois si je veux aller plus loin. Et je pense que pour commencer et se constituer un PF c’est plus que largement suffisant.

Est ce que les scores IH sont suffisants ?
Au tout début j’ai acheté une dizaine de titres en me fixant qu’aux scores IH. J’ai eu de belles PV. Mais aussi 1-2 grosses MV.
Je ne pense pas qu’on puisse, quelque soit la source, se limiter à une seule référence de « valorisation ». Il faut entrecouper. Fouiller. Fouiner. Ça prend du temps. De l’énergie. Soit on aime soit on aime pas.

Si on veut faire simple et rester dans la moyenne - qui est déjà bonne - prendre un fond indiciel large. Personne ne viendra contredire cette stratégie. Et vous aurez l’esprit tranquille !

Après si vous voulez être capitaine du bateau il faut apprendre à manœuvrer. Et comme tout, plus on fait plus on apprend.
Attention a pas sortir par temps de tempête au début 😆

InvestisseurHeureux · #232

Aladdin, le 27/06/2023 a écrit :
Dès que je découvre un titre la première chose que je fais c’est de voir si la société fait parti du référencement IH car quand on sait ce qu’on cherche il y a peu d’informations manquantes sur le site (enfaite il y en a pas. C’est ultra bien pensé)

Je n’ai pas l’infrastructure technique pour avoir toutes les actions mondiales dans les screeners, mais s’il manque des actions françaises (sans doute des nano-caps), je peux les référencer au coup par coup, il faut m’envoyer un message privé.

Aladdin · #233

Un petit rajout que j’ai oublié de préciser la dernière fois :

J’adore le tableau « corrélation » il permet de voir en un clin d’œil les différentes sociétés « comparables » et surtout la corrélation avec les concurrents.

Ça permet, autant que faire se peu, au sein d’un même secteur de choisir « les meilleurs » et les « moins corrélés »

L1vestisseur · #234

Bonjour IH,

J’aimerai avoir une clarification sur un point. Ma question concerne les performances bousières ajustées des dividendes.
Est-ce que les performances affichées sur le site correspondent aux performances dividendes réinvestis ou bien les performances dividendes non réinvestis ?

maxicool · #235

Vu les chiffres, quasi-certain que les dividendes sont pris en compte dans le calcul de performance.

L1vestisseur · #236

Oui, aucun doute . Mais ma question c’est plutôt : est ce que les dividendes des années 2013, 2014,2015,…2023 ont été réinvestis en actions Total (sur cet exemple) l’année du dividende ou bien non (dans le premier cas la performance est meilleure que dans le deuxième cas).

L1vestisseur · #237

J’ai finalement fait mes propres calculs.
J’ai calculé la performance de TotalEnergies dans le cas où les dividendes sont réinvestis et la performance dividendes non réinvestis afin de savoir si la performance affichée sur le site IH correspond à l’un ou l’autre cas.
Afin de simplifier les calculs, je vais calculer la performance à 3 ans.

Préambule :
Performance bousière "ajustée des dividendes" à 3 ans de TotalEnergies affichée sur le site de l’IH: 111%
Performance à 3 ans de TotalEnergies (hors dividendes, source Boursorama) : 71,8%
cours de bourse au 26/08/2020 : 33,36€
cours de bourse au 26/08/2023 : 57,32 €

Calculs préliminaires :

1) Calcul des dividendes distribués sur les 3 dernières années (depuis le 26/08/2023, par période) :
08/2022 - 08/2023 : 3,81€
08/2021 - 08/2022 : 2,64€
08/2020 - 08/2021 : 2,64€
Soit un total de 9,09€ versé sur les 3 dernières années.

2) Calcul de la performance du cours de bourse :
cours au 26/08/2020 : 33,36€
Cours au 26/08/2021 : 37,33€ soit une performance de 11,9% sur un an
cours au 26/08/2022 : 54,04€ soit une performance de 44,7% sur un an
cours au 26/08/2023 :57,32 € soit une performance de 6,1% sur un an

3) Calcul du cours* ajusté des dividendes :
cours* au 26/08/2021 : 37,33 + 2,64 = 39,97 €
cours* au 26/08/2022 : 39,97 (1,447) + 2,64 = 60,5 €
cours* au 26/08/2023 : 60,5 (1,061) + 3,81 = 67,88 €
Pour simplifier les calculs, je réinvestis les dividendes une seule fois par an.

Dans le 1er cas : les dividendes ne sont pas réinvestis
Cours ajusté des dividendes reçus mais non réinvestis au 26/08/2023 : 57,32 + 9,09 = 66,41 €
Soit une performance de 99,1%

Dans le second cas :les dividendes réinvestis une fois par an
67,88 / 33,36 = 2,035
Soit une performance de 103,5%
NB : en réinvestissant les acomptes sur dividendes versés chaque trimestre au lieu d’une fois par an en fin de période (cela complexifierait les calculs), on obtiendrait une performance légèrement supérieure.

Conclusion : Le résultat n’est pas identique à la performance affichée par le site de l’IH (il y a même une différence de 7,5 points, ce qui est beaucoup, cependant une erreur dans mes calculs est possible, ou bien les données ne sont pas à jour), mais il semble à priori que le résultat qui s’en rapproche le plus soit celui issu du calcul de la performance dividendes réinvestis.

toto27 · #238

oui, et tres probablement réinvesti en trimestriel, ce qui fait pour ma part une belle difference année apres année.
De toute façon, regarder l’évolution d’un cours de bourse sans tenir compte du dividende est une "hérésie"
edit : faire l’inverse aussi

mimizoe1 · #239

L1vestisseur, le 22/08/2023 a écrit :
Bonjour IH,

J’aimerai avoir une clarification sur un point. Ma question concerne les performances bousières ajustées des dividendes.
Est-ce que les performances affichées sur le site correspondent aux performances dividendes réinvestis ou bien les performances dividendes non réinvestis ?

https://www.investisseurs-heureux.fr/up … 06_tte.png

La réponse est dans le titre du graphique, (bandeau bleu) juste au dessus du nom TotalEnergies…

Par curiosité, au vu de votre post suivant, vous vérifiez aussi tous les résultats de tous les screeners que vous consultez sur d’ autres sites ?

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

L1vestisseur · #240

Mimizoé, vous n’avez pas répondu à ma question. Le terme "performance boursière ajustée des dividendes" ne m’indique pas si les dividendes sont réinvestis ou non.
Quant à moi je ne répondrai pas à la votre, exprimé avec le dédain habituel dont vous êtes coutumière sur ce forum.

Selon que les dividendes soient réinvestis ou non au moment de la distribution a une grande incidence sur la performance à long terme d’une action (c’est le principe des intérêts composés).
Étant donné que personne n’avait la réponse à ma question (ou bien ne voulait répondre parce que la question était peut-être bête, je ne sais pas), je me suis permis d’essayer de trouver la réponse par moi-même et de la partager sur ce forum, qui est à ce que je sache un forum dédié à l’investissement.

Quant au fait que regarder l’évolution d’un cours de bourse en tenant compte du dividende ou non serait une hérésie, là je ne comprends pas…

Cornelius · #241

L1vestisseur a écrit :
Quant au fait que regarder l’évolution d’un cours de bourse en tenant compte du dividende ou non serait une hérésie, là je ne comprends pas…

Je pense que le sens de la remarque de toto27, qui m’a également déconcerté, était qu’il était autant hérétique de regarder le cours d’une action sans son dividende que de regarder le dividende sans le cours. Si c’est bien cela je suis d’accord bien entendu.

Merci L1vestisseur d’avoir pris la peine de faire ce calcul.

EricB · #242

Bonjour,

Si ça peut aider il me semble que Total distribue des dividendes trimestriels soit 4 fois par an.

Je n’ai pas vérifié mais il serait logique que le cours ajusté le soit en investissant ce dividende à chaque distribution.

Ça reste théorique, dans la pratique cela ne peut se faire que sur un assez gros volume. (par ex : le dividende trimestriel de 10 actions ne permet pas d’acheter une action).

Cordialement,

Eric

InvestisseurHeureux · #243

L1vestisseur, le 22/08/2023 a écrit :
Est-ce que les performances affichées sur le site correspondent aux performances dividendes réinvestis ou bien les performances dividendes non réinvestis ?

Bonjour,

La performance indiquée est dividendes réinvestis (= total return), mais je m’appuie sur les données fournies par le fournisseur de données, je ne recalcule pas moi-même.

Comme souvent, il est fort possible que ce soit très fiable pour les actions américaines et un peu moins pour les actions européennes.

Il faut voir aussi qu’un bête calcul comme celui-ci donne déjà plusieurs interprétations possibles.

Une performance à dix ans c’est quoi :

Si on est le samedi 27 août 2023, la date de départ sera a priori le mardi 27 août 2013, et la date finale le vendredi 24 août 2023.

Mais si on tombe sur un jour férié ? On prend le jour d’après ou le jour d’avant ?

Est-ce qu’on prend le cours de clôture ou le cours d’ouverture pour la date de départ ?

Est-ce qu’il faut inclure le dernier dividende détaché mais pas encore encaissé dans le calcul ?

Il faut aussi tenir compte des divisions ou regroupements d’actions, voire spin-off.

Bref, c’est finalement assez compliqué, donc je me base sur les données total return qui me sont fournies, et j’utilise la fonction PHP -10 years pour le calcul de la date de départ.

danilo · #244

Bonjour,

Je me pose la question de l’abonnement au screener d’actions proposés par notre hôte depuis que j’ai pris récemment connaissance de l’arrêt de maintenance du fichier xlsValorisation que j’utilisais 2 fois/an pour le suivi de mon portefeuille.

Est-ce que la mise à jour du site du Wall Street Journal impacte aussi les données récupérées pour le screener de l’IH et de fait est-ce que le screener proposé est toujours "fiable" ?

En vous remerciant pour votre retour.

InvestisseurHeureux · #245

Bonjour,

La source de données pour les screeners et rapports boursiers est une source de données payantes avec un maj quotidienne.

Pour xlsValorisation, justement, il faut que je refasse le programme pour le faire pointer vers cette source puisque le web strapping des pages financières du Wall Street Journal ne fonctionne plus.

zendoi · #246

Bonsoir à tous,

Si vous pouvez effectivement "réparer" les accès, je pense que ce serait un joli cadeau de noël

J’avoue me retrouver un peu orphelin de ce super programme
Je l’utilisais souvent hors connexion pour lire et comprendre les sociétés
En tout ca de tout cœur avec vous même si je me doute que ce doit être beaucoup de travail

Bonne reprise à tous

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Screeners actions de l'IH : 4300 sociétés analysées et des outils inédits

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1 #227 26/06/2023 23h54

#228 27/06/2023 00h36

#229 27/06/2023 01h04

1 #230 27/06/2023 10h14

heypic, le 26/06/2023 a écrit :

1 #231 27/06/2023 23h55

heypic, le 26/06/2023 a écrit :

1 #232 28/06/2023 10h31

Aladdin, le 27/06/2023 a écrit :

1 #233 27/07/2023 09h16

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#237 26/08/2023 22h05

#238 27/08/2023 00h06

#239 27/08/2023 12h40

L1vestisseur, le 22/08/2023 a écrit :

2 #240 27/08/2023 14h23

1 #241 27/08/2023 15h18

L1vestisseur a écrit :

#242 27/08/2023 15h48

2 #243 27/08/2023 17h42

L1vestisseur, le 22/08/2023 a écrit :

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